Приседания правильные и неправильные Практически полезно

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionСледующая тема

Список форумов spinet.ru » Форумы » Остеохондроз » Форумы активных пользователей » Функциональный силовой тренинг при остеохондрозе » Лечебная физкультура » Приседания правильные и неправильные

На страницу Предыдущий  1, 2, 3, 4 ... 12, 13, 14  Следующий

lahim  Забанено Репутация: -62.1  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 11:48 am
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Я бы это видео (с девушкой) назвал: как убить поясницу приседаниями со штангой. Во-первых она гиперлордозит со страшной силой, это Паша верно заметил. Во вторых не фиксирует прогиб и в итоге у нее нехило двигается поясничный отдел. Если взять нормальную штангу, то позвоночнику наступит писец. В третьих она делает какие-то полуприседы.
 _________________

Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html


 
кочевник  Репутация: 323.8Репутация: 323.8  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 11:53 am
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Это МС международник по пауэрлифтингу.
А это нормативы http://fpr-info.ru/razr_norm.htm

Вот подробней, http://fitfan.ru/fotki/5595-veronika-galiakbarova.html
 
 
lahim  Забанено Репутация: -62.1  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 12:01 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Ну не знаю тогда почему она такую опасную технику показывает. И не понимаю почему она делает полуприсед. Лифтерский присед должен быть ниже параллели, иначе не засчитают. Кроме того, цели разные - у нее поднять максимальный вес, а у нас - реабилитация и максимальная проработка. С точки зрения проработки ягодиц - они практически не включаются, если садиться выше параллели, вы это прекрасно знаете.
 _________________

Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html


 
кочевник  Репутация: 323.8Репутация: 323.8  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 12:09 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Вы когда нибудь больше сотни приседали? Если нет то знайте зад потом разрывается, особенно по первости, даже если приседаешь до параллели.

Ну а на счет целей и задач это вообще слишком широко, в реабилитации упор делается на решение частных задач, решая которые можно использовать разные средства, так что иногда стоит прислушиваться к профам из других дисциплин, но только в том случае если представляешь себе целую картину.
 _________________

If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru


 
Lysikov  Репутация: 290.4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 1:02 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
lahim писал(а):
... И не понимаю почему она делает полуприсед. Лифтерский присед должен быть ниже параллели, иначе не засчитают.

Отличный у нее присед (пауэрлифтерский) и все ей "засчитают". Смотрим:
 _________________

Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703


 
lahim  Забанено Репутация: -62.1  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 4:37 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
В общем, чтобы резюмировать дискуссию в отношении видео.

1. Глубина. Барышня на видео (МС по пауэрлифтингу) недосаживается. Так приседать намного проще, чем делать полный присед или хотя бы существенно ниже параллели. Если цель - поднять максимальный вес, то в принципе пойдет, но для полной проработки мышц не годится. А главное, провоцирует на наращивание весов, что может привести к травматизации позвоночника.

2. Ширина ног - ноги слишком широко. Опять же для того, чтобы показать максимальный результат - отличный прием. Это - прием облегчения приседа, но не дает полной проработки ног и опять же провоцирует на накидывание блинов на штангу вместо того, чтобы концентрироваться на технике.

3. Гиперлордоз в поясничном отделе. Возможно, это обусловлено тем, что при взятии действительно большого веса гиперлордоз скомпенсирует давление штанги и будет то, что надо.

4. Темп. Быстрый. Инерция снаряда - отличный прием для преодоления мертвых точек. Нам тоже это не нужно, а нужна медленная техничная проработка приседа.

5. Есть мастера с кривой техникой.

Теперь еще одно замечания. Видим, что барышня обладает довольно мощным передним наклоном таза, заметным невооруженным глазом. И хорошим таким гиперлордозом. И это не мешает ей жить, свободно двигаться и ставить рекорды в силовом троеборье (!). Вывод: закосы осанки далеко не всегда являются причиной болей в спине и не стОит придавать им решающего значения, сокрушаясь по поводу 2 градусов отклонения от горизонтали таза или, наоборот, радоваться их отсутствию.

Поэтому те, кто постят фото со словами: критикуйте, должны понимать что вот эта барышня была бы раскритикована в сосиску, но это ни коим образом не определяет ее состояния.

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:

кочевник писал(а):
Вы когда нибудь больше сотни приседали? Если нет то знайте зад потом разрывается, особенно по первости, даже если приседаешь до параллели.


Я приседал с разными весами. Когда был молодым и глупым, приседал со штангой до 90кг при весе около 60 кг. То есть 1.5 собственного веса. Регулярно приседал с партнерами на плечах (мельница) 50-80 кг. Я не знаю какой Ваш вес и с каким весом приседали Вы?

Конечно, если повесить 300 кг на штангу, то и приседать не надо - все разорвет просто при взятии штанги на плечи, особенно по-первости. Но для того, чтобы задняя поверхность бедра заработала по-полной необходимы приседания ниже параллели. В верхней части амплитуды в основном работает передняя поверхность бедра. Кроме того, приседать низко - сложнее, а следовательно, та же нагрузка достигается с меньшим весом, что уменьшает вероятность травмы позвоночника.
 
 
Lysikov  Репутация: 290.4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 4:48 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
lahim писал(а):
....И это не мешает ей жить, свободно двигаться и ставить рекорды в силовом троеборье (!). ... но это ни коим образом не определяет ее состояния.

Эмм.. а откуда известно "её состояние"? Многие чемпионы тренируются и ставят рекорды через ОЧЕНЬ сильную боль и часто связанную с состоянием именно ОДА, несколько примеров: Ю. Власов, Е. Плющенко, У. Болт и т.д.
И никто и никогда не ставил точных диагнозов по фото, об этом постоянно говорится, что: "только для оценки общего состояния и оценки тенденций"...
 _________________

Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703


 
lahim  Забанено Репутация: -62.1  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 4:53 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Lysikov писал(а):
lahim писал(а):
....И это не мешает ей жить, свободно двигаться и ставить рекорды в силовом троеборье (!). ... но это ни коим образом не определяет ее состояния.

Эмм.. а откуда известно "её состояние"? Многие чемпионы тренируются и ставят рекорды через ОЧЕНЬ сильную боль и часто связанную с состоянием именно ОДА, несколько примеров: Ю. Власов, Е. Плющенко, У. Болт и т.д.
И никто и никогда не ставил точных диагнозов по фото, об этом постоянно говорится, что: "только для оценки общего состояния и оценки тенденций"...


Ну это кстати тоже правильно, мы ничего не знаем о ее состоянии, может она сейчас на вытяжении или операционном столе. Поэтому, тем более, не будем ориентироваться на ее технику.

Но вообще, вопрос о корреляции осанки и болей в спине - очень сложный. И прямой зависимости здесь точно нет.
 
 
кочевник  Репутация: 323.8Репутация: 323.8  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 4:58 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
lahim писал(а):

Конечно, если повесить 300 кг на штангу, то и приседать не надо - все разорвет просто при взятии штанги на плечи, особенно по-первости.


Здесь примерно 400кг, ни чего не рвется.

Для этого были взяты напольные весы и измерено с каким весом давит сам барабан с рычагом(пустой) получилось 55 кг.
Далее давильщик встает на весы, его вес 90кг, давит, вес меняется-мах до 50кг, 90- 50=40, далее меряется короткое плечо рычага 17см и весь рычаг 147см, то есть коэф=8.6
ИТОГО:(90-50)*8.6+55=399 кг(кажется так)
 
 
lahim  Забанено Репутация: -62.1  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 5:05 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
ну возьмите, соберите 300 кг и снимите со стоек, отойдите на шаг назад, потом поставьте на место. думаю, эффект будет другой.

ну это - шутка конечно, не делайте, это ни к чему. и никому не советую. зачем проверять на прочность позвоночник? цель-то не в этом.
 _________________

Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html


 
кочевник  Репутация: 323.8Репутация: 323.8  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 5:15 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Так я не пойму, вы хотите укрепить позвоночник или избежать нагрузки на него? Если избежать то зачем вообще тогда заниматься?
 _________________

If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru


 
lahim  Забанено Репутация: -62.1  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 5:26 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
кочевник писал(а):
Так я не пойму, вы хотите укрепить позвоночник или избежать нагрузки на него? Если избежать то зачем вообще тогда заниматься?


Укрепить мышцы, ответственные за поддержание тела в вертикальном положении и увеличить производительность в базовых движениях. В том числе и стабилизаторы позвоночника. Укрепить, но не угробить позвоночник. В этой связи, мне почему-то кажется, что снимать со стоек штангу 300 кг - это опасный опыт.
 
 
кочевник  Репутация: 323.8Репутация: 323.8  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 5:51 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Ну так присед не укрепляет эти мышцы, а базовые движения полностью зависят от исходной биомеханической модели, присед сам является базовым движением, состоящий из множества односуставных, как же можно использовать его в качестве упражнения в коррекционных целях.?
 _________________

If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru


 
lahim  Забанено Репутация: -62.1  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 6:48 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
кочевник писал(а):
Ну так присед не укрепляет эти мышцы, а базовые движения полностью зависят от исходной биомеханической модели, присед сам является базовым движением, состоящий из множества односуставных, как же можно использовать его в качестве упражнения в коррекционных целях.?


Присед без веса укрепляет мышцы ног, в том числе и ягодичные мышцы, которые, как мы знаем, играют важную роль в поддержании осанки. Присед со штангой укрепляет мышцы ног, а также мышцы туловища, в частности, и стабилизаторы позвоночника, т.к. они стабилизируют позвоночник, передавая усилия с таза на штангу через него. При приседе со штангой на груди особенно (может это лично моя особенность) напрягаются мышцы верха спины, что по-идее должно способствовать предотвращению кифоза ГОП. Поэтому, думаю, приседы весьма полезны во всех отношениях.
 
 
кочевник  Репутация: 323.8Репутация: 323.8  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 7:11 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
В биомеханике, есть понятие сектор, так вот ягодицы(а нужны не только они), работают в присяде совершенно в другом секторе, и на осанку ни как не влияют, а вот укороченный квадрицепс(ПМБ) влияет, только негативно, и эта симпатичная сильная девушка тому наглядный пример.
Вся соль реабилитации в детализации, оптимизируя детали создается наилучшая для конкретного человека биомеханическая модель. Учиться надо, перед тем как заявления делать.
 _________________

If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru


 

Показать сообщения:

Приседания правильные и неправильные

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionСледующая тема



Рейтинг@Mail.ru