Спондилолистез + бодибилдинг= возможно??? |
 iceben     
|
 Добавлено: Вт Июн 14, 2011 5:40 am |
|
|
У Бехтерева есть такой симптом, как утром хуже, вечером лучше, это если очень вкратце. Есть ли у автора такое ?
Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
| Borisich писал(а):
|
|
Но от чего именно в старости отнимутся ноги Вы так и не узнаете
|
Борисыч, ты иногда пишешь про это, скажи а в каких случаях имеет место быть паралич нижних конечностей ?
|
| |
|
|
| |
|
|
Игорь60 
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 7:30 am |
|
|
| iceben, у ББ много симптомов. Указанный Вами тоже имеет место быть, но отнюдь не обязательно.
|
| |
|
|
_________________ Неизлечимых болезней не существует.
|
| |
 Borisich 
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 8:00 am |
|
|
Пятый поясничный позвонок под воздействием "силовых" нагрузок в заведомо патологическом состоянии (я имею в виду неправильное, нефизиологичное положение изгибов позвоночника) разболтал связочный аппарат и "подстраиваясь" под эти самые нагрузки рванул назад.
Вышел листез, смещение приличное.
Теперь организм дабы не дать окончательно разрушить сегмент Л5-Л4 бодро блокирует указанный участок позвоночника за счет компенсационных мышц. В данном случае Вы соскочили на пресс, внутреннюю поверхность бедер, поджалась диафрагма, трапеции.
В подобном варианте может развится нечто, по симптоматике напоминающее Болезнь Бехтерева, связано это будет с хроническим спазмом межостистых мышц позвоночника, нарушением кровоснабжения и заростания соединительной тканью дугоотросчатых суставов.
Все это делается, дабы укрепить сложившееся положение и любой ценой поддержать вертикальное положение тела.
С точки зрения биомеханики это идентично раскладу вещей при Болезни Бехтерева, за исключением сбоя имунного ответа. (лично мое мнение - Б.Бехтерева болезнь биомеханики, а не чего-то там генетически врожденного).
Исключить Б.Б. можно сдав всего несколько анализов (если оно вам надо).
|
| |
|
|
| |
|
Игорь60
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 8:48 am |
|
|
| Причины Б.Б. пока неизвестны, да и врядли до них докопаются. Однако эта болезнь не чистая биомеханика. При Б.Б. происходят структурные изменения в хрящевой ткани, а это сбой в работе желез внутренней секреции и костного мозга. Насчет генетических корней Б.Б., это только мало правдоподобная гипотеза и не более.
|
| |
|
|
_________________ Неизлечимых болезней не существует.
|
| |
|
Тупее не бывает
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 11:19 am |
|
|
генетическая причина ели и есть вообще, то в редчайших случаях, а все симптомы данного товарища говорят о упавшем тазе, отсутствии попы и как следствие скрючивании всех дуг и сгибе коленей. У меня было и частично (но совсем мало) остаётся такое же. Не зачем ударяться во что то неизвестное, если перед глазами явное - отсутствие попы.
А вместо анализав, можно начать выравнивать организм, и если будет лучше, то значит будет лучше, и значит направление правильное.
Странное обвинение в мой адрес о "заклинивании", если у товарища очевидная кривизна из за бодибилденга в частности.
Если просто в теории, то искривление идёт так: попомышцы стали когда то слабее их антогонистов - поясничных и пояснично-подвздошных, что притянуло бёдра к тазу, но так ходить у человека не получится и потому вместо того, что бы ноги болтались впереди корпуса - к ногам притянулся таз, наклонился. Далее, разумеется, корпус не может быть наклонен вперёд - а то упадёшь и всё, потому поясничный лордоз усиливается за счёт мышц. Потом, верх торса не может быть так наклонен назад, потому усиливается кифоз грудной, и в конце выравнивается голова - откидываясь назад.
В результате видим стандартную картину: согнутые ноги в коленях, с развёрнутыми наружу бёдрами и насками и завёрнутыми во внутрь коленями, наклоненный таз, гиперлордоз поясницы и гиперкифоз груди + нарушение в шее. А бодибилденг сделал эту картину ещё краше: зажатая грудь (плечи подались вперёд), затянутые трапеции (нарушение кровоснабжения ЦНС, плечи стремятся к голове), и ещё множество красивостей.
Что интересно, в обществе подобная картина сопоставляется с силой и красотой, что радует, так это что сопоставляется на сознательном, а не подсознательном уровне. Так же знаменательно, что именно сильные люди, имеют нормальное тело, без кривости и тригеров вместо мышц.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Borisich
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 1:36 pm |
|
|
Не знаю, общался с бехтеревцами, они уже и тему про иммунитет официально развенчали, и про 27 ген тоже лажа.
Собственный взгляд на эту проблему такой.
Читаем симптомы:
1. Сглаженный лордоз.
2.Гиперкифоз
3. САКРОИЕЛИТ!!!! - вот это основа основ.
Итак, имеется осанка с видом позвоночника по типу "на кол насадили".
Старт т.н. ББ дает простуда. Воспаляется перегруженное крестцого подвздошное сочленение, после чего его работа в режиме перегрузки продолжается, что приводит к активному фиброзу КПС. В конечном итоге оно срастается и теряется подвижность костей таза.
Как итог заблокированный намертво фундамент, да еще в косом положении приводит к колоссальным перегрузкам всего здания, в ответ возникает хронический износ дугоотросчатых суставов от любого вида движения. Вот вам источник "идеопатического" воспаления неизвестной природы.
Дальше болит, начинает глушить воспаление - получает фибротизацию тканей и суставов позвоночника. Год-пять-десять - плюс тщетные попытки медиков остановить защитный воспалительный процесс медикаментозно ----- полная фибротизация позвоночника и его обездвиживание. Плюс падение иммунитета в местах "запайки" и неизбежные местячковые инфекции...
Кажись логично, и идеопатический аутоимунный ответ не при чем))))).
|
| |
|
|
| |
|
Игорь60
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 2:36 pm |
|
|
| Borisich, с чего Вы взяли, что старт Б.Б. дает простуда? Если начинаете с неверных предпосылок, то все дальнейшие построения не верны. Кажись логично? Я не только общался с "бехтеревцами", но и приходилось их лечить.
|
| |
|
|
_________________ Неизлечимых болезней не существует.
|
| |
|
iceben
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 3:14 pm |
|
|
| И как успехи? пишут, что эта болезнь не лечится.
|
| |
|
|
| |
|
Игорь60
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 3:53 pm |
|
|
| iceben, медицина действительно не лечит Б.Б., а только замедляет ее развитие( в лучшем случае). Не могу утверждать, что излечивал Б.Б. полностью, но значительного улучшения и последующей стойкой ремиссии, удавалось добиться.
|
| |
|
|
_________________ Неизлечимых болезней не существует.
|
| |
|
iceben
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 4:03 pm |
|
|
| Как думаете, почему медицина до сих пор не нашла средства от неизлечимых болезней ? Ну то бишь от тех, лечение которых выражается только лишь в длительной ремиссии ?
|
| |
|
|
| |
|
terminartist
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 5:03 pm |
|
|
Borisich, отказ ног в старости от операции - перспектива радужная, базару нет. Вот только не откажут ли они раньше, когда позвонок незакрепленный попросту сьедет совсем? С каждым годиком ступенька все шире... Есть какие-нить живые поцЫэнты, кто это перенес (или не дай Бог, ноги отказали)?
Русские израильтяне козыряют своей динамической стабилизацией, делая упор на то, что она держит и при этом нужные пару градусов движения дает. Предлагают два позвонка скрепить. Но они диски не удаляют, позвонки на место не ставят http://www.youtube.com/watch?v=2ImsL4ODRMA&feature=related. Просто конструкцию на то, что есть. Не знаю, верить им? Ортодокцы говорят - это, мол, эксперименты, надо как положено - удалить диски, на место позвонки и все в жесткую конструкцию. Но она, в натуре двигаться не будет... Где правда?
|
| |
|
|
| |
|
Borisich
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 5:04 pm |
|
|
| Игорь60 писал(а):
|
|
Borisich, с чего Вы взяли, что старт Б.Б. дает простуда? Если начинаете с неверных предпосылок, то все дальнейшие построения не верны. Кажись логично? Я не только общался с "бехтеревцами", но и приходилось их лечить.
|
начинается с чего угодно. лишь бы просел иммунитет и какая нить инфекция пробила кпс.
|
| |
|
|
| |
|
Тупее не бывает
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 5:05 pm |
|
|
А как можно вылечить то, чего не понимаешь? Не знаешь причин и следствий? Остаётся лишь вот так вот, как Игорь60 "лечить", т.е. что то делать, и в течении этого времени иногда наблюдать снижение симптоматики на время. С проблемами в спине так же - их "лечат", но не вылечивают, потому что не знают, и знать не хотят о причинах, потому что деньги им дают за процесс, а не за результат. Это как давать деньги таксисту за то, что он будет сидеть с вами в такси, слушать блатняк, курить, ругаться матом, т.е. делать вид что едет, но при этом не приближаясь к цели.
И мне конечно обидно за Бехтерева, что он не смог придти к пониманию причин этой болезни.
|
| |
|
|
| |
|
terminartist
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 5:32 pm |
|
|
Тут еще, говорю, лежал 4 раза с какой-то непонятной легочной инфекцией. Мне и миокардит ставили и астму и даже системный васкулит, ибо тест на аутоимунные антитела P-ANCA был один раз положительный, один раз да-нет, а потом отрицательный. Т.е. на меня иммунологи смотрят облизываясь.. А спина болит вся... Даже если не ББ, то какой-нить артрит-артроз подкрался, похоже...
А с листезом-то что посоветуете, делать капремонт?
|
| |
|
|
| |
|
Игорь60
|
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 5:33 pm |
|
|
[/quote]
начинается с чего угодно. лишь бы просел иммунитет и какая нить инфекция пробила кпс.[/quote]
При чем здесь "пробой" КПС? Б.Б. заболевание не только и не столько позвоночника, сколько суставов.
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
ТНБ, я то как раз получаю деньги за результат, а не за процесс. С чего вы взяли, что я не понимаю причин и следствий?
|
| |
|
|
_________________ Неизлечимых болезней не существует.
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Спондилолистез + бодибилдинг= возможно??? |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.