Прошу совета!!!!!  |
|
Тупее не бывает
|
 Добавлено: Вт Мар 01, 2011 4:42 am |
|
|
Да...я вот тоже будучи дремучим интересовался операциями да костоправами...т.к. была уверенность, что медицина (дядьки в белых халатах) должны помочь быстро и сразу, раз и готово!
Хорошо, что попал на этот форум тогда, сейчас здоров
И это не реклама
|
| |
|
|
| |
|
|
 bvalery    
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 7:43 am |
|
|
| Borisich писал(а):
|
Стабилизация? На двух уровнях? Операция по удалению секвестров на трех уровнях?
Твою душу мать - Вы себе отдаете отчет в ОБЪЕМЕ оперативного вмешательства?!!!!
это инвалидность, притом гарантированная и пожизненно. Плюс стеноз и полный развал позвоночника в местах патологической фиксации. Вот сейчас прочитайте два раза ВАМ ВКРУТЯТ ШУРУПЫ В ПОЗВОНКИ И СКРЕПЯТ ИХ МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ ТИТАНОВОЙ ПЛАСТИНОЙ ДЛИНОЙ САНТИМЕТРОВ ПОД ДВАДЦАТЬ.
Или стабилизацию динамическую? Диамы ставят на двух уровнях??? Итог- робот вертер из Алисы в "Гостьи из будущего". Гнется только целиком)))
Учтите - после подобной операции по стабилизации позвоночник восстановить невозможно, ВООБЩЕ, даже теоретически. Выбор за Вами.
|
А, у меня есть этот выбор? Между чем? Я понимаю, риск большой. Переводить деньги на эксперименты с целителями и им подобными докторами-самоучками? Ходил, лечился... не приятно вспоминать про этот развод. Да и у меня просто нет своих денег! Работает только жена, я веду образ жизни пенсионера-полуинвалида. Разве это не унизительно быть зависимым от женщины? Я не хочу продолжать такой образ жизни. И еще вопрос к вам. Почему не один из тех нейрохирургов, отвечая на мои вопросы о рисках и последствиях операции не сказал мне хотя бы о малой части тех ужасов, о которых пишете Вы? Они менее компетентны в данном вопросе?
|
| |
|
|
| |
 Павел67  
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 7:55 am |
|
|
|
|
|
| |
 Borisich 
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 9:17 am |
|
|
Почему не один из тех нейрохирургов, отвечая на мои вопросы о рисках и последствиях операции не сказал мне хотя бы о малой части тех ужасов, о которых пишете Вы?
А Вы у нейрохирургов спросите, почему они не любят говорить об обратной стороне луны. Плюс просто ради прикола поинтересуйтесь реабилитационным периодом. Ну, и походите по палатам. Наверняка обнаружите пару железных дровосеков.
Заодно, прикиньте стоимость операции (200-300 тыс, пусть и по соцстраховке, если нормальными шурупами).
Попробуйте выйти на какого-нибудь не маститого нейро в мегаклинике, а на старого еврея в обычной городской больнице и переговорите с ним под коньячок.
|
| |
|
|
| |
|
bvalery
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 9:58 am |
|
|
| Borisich писал(а):
|
Почему не один из тех нейрохирургов, отвечая на мои вопросы о рисках и последствиях операции не сказал мне хотя бы о малой части тех ужасов, о которых пишете Вы?
А Вы у нейрохирургов спросите, почему они не любят говорить об обратной стороне луны. Плюс просто ради прикола поинтересуйтесь реабилитационным периодом. Ну, и походите по палатам. Наверняка обнаружите пару железных дровосеков.
Заодно, прикиньте стоимость операции (200-300 тыс, пусть и по соцстраховке, если нормальными шурупами и железками).
|
А, Ваше мнение какое? Что мне делать? Я как понимаю, что если так жить дальше, может быть только хуже. А если секвестр отвалится? Мне в интернете массу советов давали. И к Бубновскому с Дикулем отправляли. И в Китай на игло-нож. Доски и матрасы разные. Один предлагал чудо стельки в обувь, от которых грыжи рассасываются. Банки бамбуковые. И конечно молитвы и растирки маслом из лампады, на которую поп дунул-плюнул, куда же без попов.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Borisich
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 10:02 am |
|
|
Про грыжи и секвестры.
Во первых картинка на МРТ радикально отличается от реальной, в том числе и по размеру грыж. То, что вам якобы пережимает позвоночный канал (темное такое) это не грыжа, это отек, сама грыжа может быть и в два и в три раза меньше.
Если бы грыжа была таких размеров как пишут - давно бы ноги отнялись.
Во-вторых, если дать организму нормально жить (в смысле убрать таки обезболивающие, релаксирующие, а главное противовоспалительные) то эту грыжу он за две-три недели переварит, просто воспалит и переварит. Полностью она не исчезнет, но закальцинируется, потом отвалиться от диска и мигрирует. Больно конечно будет, а куда деваться?
В третьих вопрос стабилизации настораживает, а ради чего, на снимках позвонков в двух сантиметрах друга от друга разъехавшихся нет? Можно узнать, чем нейро объясняют необходимость стабилизации? (единственная логическая причина, то что если не вкрячить железо, то при Вашем весе будет рецидив гарантированный).
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Чего делать-бороться. Под нож-это всегда в таких случаях кажется лучшим выходом, но после ножа в таком объеме-вернуть что-то уже не возможно.
|
| |
|
|
| |
 tortoise 
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 2:49 pm |
|
|
Опять встряну в мужской разговор.
ИМХО:
1. Есть ситуации, когда операция жизненно необходима и без нее нельзя. Конечно надо делать. Если мой врач будет НАСТАИВАТЬ на операции, я буду выбирать КАКАЯ именно мне больше подойдет, очень надеюсь, что жизнь не заставит меня разбираться в этом вопросе.
2. Нужно понимать, что операция, по сути то же обезболивание, как и консервативное лечение, снимает отек, убирает воспаление, но при этом операция травмирует и требует восстановления, длительного восстановления. В нашем случае операция, к сожалению, не лечит, но может обезболить на длительное время (годы), а может и не очень обезболить, а еще и потом последствия не ясны, как поведет себя организм не понятно, включая те страсти, которыми пугает Борисыч, а может все сложиться более или менее удачно, а может будет еще хуже…… хз.
3. В любом случае, после любого лечения оперативного или консервативного, а иногда и ВМЕСТО оного, обязательно надо соблюдать режим поз и движений, (после операции осторожность, мне кажется, д.б. более строгой). С операцией или без надо нормализовать вес. При любом раскладе надо организовать правильно рабочее место и не находиться в одной позе долго (стоять, сидеть, ходить- менять положения), больше ходить- чем больше тем лучше. Чем слабее мышцы, тем больше вероятность схватить обострение, хоть с операцией, хоть без, соответственно надо подбирать комплекс упражнений. Если все днем соблюдать, а ночью спать как попало, тонет никакого толку весь день мучиться, что бы за время сна все угробить, хоть с операцией хоть без.(все это здесь активно обсуждается, мне тоже жаль, что ТОЛЬКО это, но это ОЧЕНЬ важно) Если все это начнете делать, может появится положительная динамика? Тогда еще подумаете.
4. Есть форумы, где врачи присутствуют активней чем на этом, например http://www.medhouse.ru/index.php, они отвечают достаточно активно, попробуйте посоветоваться там, соберите больше информации, сформируйте СВОЕ мнение, СВОЙ взгляд на СВОЮ болезнь.
5. Там есть топик о карипазиме http://www.medhouse.ru/forum15/thread1701-2.html , скажу честно, начала просто искать, что это за «зверь», которого все ругают, топик понравился тем, что три врача дискутируют о процессе заживления грыж, как они рубцуются, от чего зависит скорость рубцевания, плотность рубца, читала со «словарем» слишком много терминов, но мне было интересно, посмотрите. В результате я правда опять склонилась к мысли, что движение жизнь, движение- лучшее лекарство, но зато теперь теоретически более обосновано.
6. Я не врач и стаж болезни у меня не большой, что бы говорить, что на своем опыте знаю, что верно, а что нет, но я здесь привела свои соображения, как я для СЕБЯ решала, делать или нет операцию. Был момент, когда мне было наплевать на отдаленные последствия, невозможно думать о том , что будет через 10 лет, если понимаешь, что и дня не проживешь в этом состоянии. Сейчас чувствую себя на твердую 4 (месяц от момента, когда жить не хотелось), сегодня вот правда поскользнулась со всей дури грохнулась на пятую точку, пока болит только она, жду, чего дальше будет
7. Решать ВАМ и ТОЛЬКО ВАМ. Если три уважаемых хирурга говорят операция НЕОБХОДИМА, я бы не стала с ними спорить, а вот если говорят, что показания к операции есть………, но НЕ настаивают, лично я бы подумала. Но это только ИМХО.
8. Ой а про Китай кто-нибудь по подробней знает? Я слышала, но еще не прорабатывала этот вопрос, чего они там в принципе делают? Режут что ли то же?
9. Под нож всегда успеем…………. Хотя…………. то же надо не упустить момент.
|
| |
|
|
| |
|
Павел67
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 5:46 pm |
|
|
| Медхаус отстойный форум,я правда сам там не тусовался но верю одному из наших,он там стал писать как ему помогают упражнения,так его забанили,а он теперь в хоккей играет,вот так вот,тот форум создан с комерческой целью заманивать пациентов,а не для того что бы они сами выздоравливали
|
| |
|
|
| |
|
tortoise
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 6:20 pm |
|
|
| м.б. отстойный, еще не знаю, позавчера нашла, рекламы многовато, за то это иное мнение, иной взгляд, здесь у нас ни одного врача не осталось, всех разогнали, ни какого альтернативного мнения. Мнение грппы выработали, все есть оно, остальные не правильные. Поспорить ни кто не может. Но они то же не сразу а операцию гонят, объясняют между почим. Хирурги манв ругают, мануалы хирургов. Позновательно. Объясняют чем те и другие плохи. Мне пока интересно. (Под нож я не собираюсь)
|
| |
|
|
| |
Vladimir_G5 
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 6:29 pm |
|
|
| Читать можно, писать нельзя - забанят за мнение.
|
| |
|
|
| |
|
Borisich
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 6:32 pm |
|
|
| А почему все так боятся, что секвестр отвалиться? Секвестр -это последняя стадия грыжи, вылезла, воспалилась, усохла, отвалилась, фиброзное кольцо на диске затянулось.
|
| |
|
|
| |
|
Vanya
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 6:40 pm |
|
|
| потому-что это отмазон такой у врачей. у вас кусочек отвалился и давит на корешок, поэтому у вас не проходят боли.
|
| |
|
|
| |
|
Vladimir_G5
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 6:42 pm |
|
|
так может штангой помочь, чтоб вылезла поскорее? Прорыв в медицине.
У меня был секвестр, описаный через месяц после обострения. Даже когда у меня отваливалась нога, а я не врубался почему (спина то особо не болела) я в перерывах между лежанием в кровати ходил за водой - 25 литров пер, даже помню выварку с водой подымал и детскую ванночку. Можеи и вылезло все по быстрому? Через пару недель уже ходить начал без ограничениц, а до этого 5 минут и усе.
Парезик правда был.....походу осложнения от секвестра
|
| |
|
|
| |
|
Vanya
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 6:50 pm |
|
|
| а почему врачи не говорят про мышцы ? там столько вариантов зажатия пережатия нервов контрактурой всякой. а они - хрящичик на корешок давит.
|
| |
|
|
| |
|
bvalery
|
|
Добавлено: Вт Мар 01, 2011 7:16 pm |
|
|
| Может на самом деле в фитнесцентр пойти на нагрузить себя по максимуму? Чтоб все грыжи отвалились. Это как в анекдоте. Подсохнет - само отвалится)))
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Прошу совета!!!!! |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.