МРТ : Спондилолистез тела L5. Циркулярная грыжа L5-S1. |
Sergey78    
|
 Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 3:04 pm |
|
|
Попробую описать проблему. Возраст 32 года с 16 лет знаком с болями в спине.
Впервые прострелило в 16 лет после кросса 3 км (активно занимаюсь ориентированием), боль в пояснице и бедрах, еле хожу, больно чихнуть, лечил апизатроном, полностью прошло за 1.5-2 недели.
В течении следующих 2-х лет еще 3-4 прострела, лечение такое-же. Один раз прошло за два дня: в пятницу на вечерней тренировке прострелило, в субботу баня, после апизатрон (сильнейшее жжение и боль т.к поры кожи открыты), в воскресенье бежал соревнования - боль прошла совсем!!!
В 17-18 лет посещал тренажерный зал и делал упражнения на низ спины гиперэкстензия и тяга блока в положении сидя. О прострелах забыл до ранней весны этого года. Поясница "затекала", активно тянул ее и гнул.
Весной этого года прострелило - отлежался пару деней, потихоньку ходил на работу, ставил банки. Прошло за недели 2, но остался дискомфорт в пояснице.(затекание при сидении).
В начале осени в отпуске дискомфорт усилился, все время "чувствовал"
спину.
Купил тренажер гиперэкстензии (римский стул), начал растягивать спину на нем, закаляться.
4 недели назад опять прострелило - отлежался 1 день, потихоньку ходил на работу, ставил банки.
3 недели назад 3 несильных прострела подряд.
Сейчас болей нет, но состояние такое, что тренироваться не хочется. Иногда тянет ягодицу слева, иногда спина отекает, все как то нестабильно и напряжено.
Делаю комплекс гимнастики с этого сайта 2 раза в день.
Попробовал 1 укол деклофенака, результат 24 часа как заново родился.
Сделал МТТ
Заключение МР признаки остеохондроза поясничного отдела позвоночного столба. МРТ : Спондилолистез тела L5. Циркулярная грыжа L5-S1.
Надо ли делать операцию??? Хочется обойтись без нее.
Привожу расшифровку МРТ.
Отмечается смещение тела L5 вентрально до 5 мм. с грубой деформацией переднего контура дурального мешка, с резким оттеснением задней продольной связки и расширением передурального пространства.
На уровне L5-S1 определяется циркулярное, с латерализацией влево, пролабирование диска до 6 мм, с деформацией переднего контура дурального мешка, компрессией латеральных каналов. Отмечается грубая деформация смежных замыкательных пластин. В субхондральныхотделах тела S1 определяется зона гиперинтэнсивного сигнала T1 ви и T2 ви, что соответствует жировой дегенерации костно- мозгового вещества. На данном уровне определяется рассширенный перидуральный сосуд, диаметром до 4 мм.
|
| |
|
Последний раз редактировалось: Sergey78 (Чт Ноя 18, 2010 5:28 pm), всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
Vladimir_G5 
|
|
Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 3:50 pm |
|
|
Привет, брат по несчастью.
Выложи свои мрт, посмотрим что там за листез у тебя.
как выложить - есть в ликбезе.
Судя по тому что тебе диклофенак хорошо помогает и что ты не жалуешся на неврологические проблемы - боли у тебя от перенапряженных мышц, которые удерживают сползающий позвонок.
|
| |
|
|
| |
|
Sergey78
|
|
Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 4:28 pm |
|
|
Здравствуйте. Спасибо за ответ.
Ссылку на ликбез можно? FAQ не нашел.
Мрт на диске, файлы без расширений, открываются в программе eFilmLt.
|
| |
|
|
| |
|
Vladimir_G5
|
|
Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 4:38 pm |
|
|
|
|
|
| |
|
Sergey78
|
|
Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 6:03 pm |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
Vladimir_G5
|
|
Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 8:02 pm |
|
|
Листез незначительный, но может быть нестабильность, от которой и бывают прострелы. Грыжа приличная, завернутая вверх, как при листезе и бывает, возможна слабость мышц ног по корешку L5, может на пятках тяжело вес удерживать. мышы спины хорошо развиты, однако и сало присутствует, если есть лишний вес - лучше подкорректировать, без него будет однозначно легче.
По операции. Любой нейро, увидев вашу МРТ потрет ручки, т к есть маза железяку вам дорогую всунуть, в принципе это золотой стандарт.
А просто грыжу вам никто удалять не будет - болтанка станет сильнее, будет страшный рецидив. Вобщем ситуация один в один как у меня, даже картинки похожи, и возраст 
как жить? не таскать ничего тяжелого, не делать гиперэкстензии, если бегать больно - не бегать, ну разве что легкой трусцой. Вобщем надо исключить все что раздалбывает данный сегмент позвоночника.
|
| |
|
|
| |
|
Sergey78
|
|
Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 9:42 pm |
|
|
Спасибо за ответ!
Весом займусь, лишних 8 кг. есть.
Если у Вас такая же проблема, расскажите, каким путем пошли. Какой вид активности выбрали. Какие упражнения делаете, чего избегаете. Интересна любая информация.
|
| |
|
|
| |
|
Vladimir_G5
|
|
Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 11:17 pm |
|
|
Да какой там путь...
Естественно операцию не хочу. Спортивным никогда не был, в 33 года шарахнуло и все узнал....До этого поднывала конечно спина, но думал что это так должно быть и ни в чем себя не ограничивал.
Сейчас стараюсь больше 10кг не носить, ну мож 15, но только прижав к животу. Вобщем то все ограничения как и при простой грыже.
Очень люблю ездить на велосипеде, это часть моей активности. Велосипед у меня полноподвес, поэтому на нем я забываю про все мои проблемы, могу наровне со всеми и по пахоте и по брусчатке. но вот если сажусь на шоссейник - это капец, эти вибрации прям до головы доходят. Еще люблю и всем рекомендую хотьбу, хожу каждый день прим по 6 км, это просто так, не считая хотьбу по делу.
Делал раньше много всяких упражнений, восновном на гибкость позвоночника - оказалось вредят. пока оставил бег трусцой, отжимания от пола, пресс с ногами на табуретке, а отрываешь только лопатки. Гиперэкстензию делал одно время, потом забросил, то ли начитался негатива, то ли по задней поверхности бедер тянуть начало, непомню.
Купил себе хороший анатомический матрац - очень советую, мышцы за ночь успевают полноценно отдохнуть.
Этой зимой было много снега, приходилось лопатой махать и машины иногда выталкивать, на льду несколько раз наворачивался - в итоге поясница с левой стороны просто заколебала и никакими растяжками я не мог ее устаканить - колол вольтарен и мидокалм. Мучался блин месяца 4, а тут бац и за пару уколов все устаканилось, так что ничего нельзя слепо отвергать.
|
| |
|
|
| |
|
Sergey78
|
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2010 8:53 am |
|
|
Очень интересно.
Таблетки и уколы не пробовал, только один укол вольтарена неделю назад.
Я при болях и обострениях использую банки - мне очень помогает. Боль в острой форме снимает хорошо. А курс в пару недель почти полностью приводит все в порядок. Банки поллитровые.
Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
До прошлой субботы (сделал МРТ) думал, что у меня ничего серьезного - не ограничивал ни поднимаемые веса ни наклоны, вообще не задумывался. Думал, что радикулит, простудил, перенапряг и тп.
Занимался всем, чем хотел. Волейбол два раза в неделю, бег, лыжи горные и беговые. Как то все бросать не хочется. Еще склонен к полноте, если сижу без движения, то полнею быстро.
Узнал про малоинвазивную операцию с передним входом. Кто делал, какие мнения есть по этому поводу. И главное - можно ли будет восстановится полностью?
|
| |
|
|
| |
|
Vladimir_G5
|
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2010 1:08 pm |
|
|
Банки это усиление кровопритока. если они помогают, то дело только в мышцах, которые удерживают позвонок L5 от соскальзывания.На мышцы идет чрезмарная нагрузка, потому как фиброзное кольцо уже никакое, грыжа, а задние структуры позвонка вероятно со спондилолизом (это усталостный перелом, определяется или по КТ или рентген в косой проекции).
Исключить нужно те виды активности, где присутствует фаза прыжка - это волейбол, хотя как играть и бег, но тоже смотря как бегать. Да вы и сами это должны чувствовать. Еще горные лыжи - не гуд для спины вообще!
Можно и нужно - лыжи беговые, бассейн, ролики, коньки, лыжероллеры - вобщем все то, где нет прыжков и активных наклонов в пояснице.
Еще нельзя уголок на турнике делать и подобное - перенапрягается подвздошно-поясничная мышца и здорово болит.
Вес держать под контролем обязательно.
Я с зимы скинул 12 кг, мне еще можно скинуть 5 кг, а жира на вид еще дофига. так вот это 12 кг здорово облегчили мне жизнь.
Насчет операции - есть золотой стандарт, спондилодез транспедикулярной системой фиксации, все остальное на мой взгляд авантюра и может привести к серьезной нестабильности позвоночного сегмента, а это уже будет совсем другая песня
|
| |
|
|
| |
|
Sergey78
|
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2010 2:53 pm |
|
|
Я вижу, что Вы настроены жить без операции.
Если так, то к чему можно прийдти. Разве можно убрать грыжу и листез без операции. Ведь дальше будет только усугублятся состояние l5-s1??? Возможна ли положительная динамика?
Просто за последние полгода качество жизни снизилось, больше забот о спине, меньше движения. Если эта тенденция не изменится, то не является ли операция выходом?
Интересно подробнее узнать, что Вы думаете об установке имплпнта при помощи передний малотравматичной операции метод Доценко.
|
| |
|
|
| |
|
Vladimir_G5
|
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2010 3:28 pm |
|
|
Имплант не удержит листез, это уже обсасывалось миллион раз.
в идеале должны сростить 2 или 3 позвонка, зависит от габаритов пациента. Если этого не произойдет за год - трындец, шурупы ломаются, импланты мигрируют и т д.
Кстати, листез есть у 3% населения, знают о нем единицы, восновном те, кто много на себя берет. я имею в виду физ нагрузки, отношение к себе. у спортсменов не редкость.
У срендестатистического человека с листезом будет побаливать спина и не более.
Качество жизни для всех разное. Один марафоны не может бегать и страдает, а другой до туалета доползти смог и рад этому.
Ну это конечно крайности.
Я вон не могу тяжести таскать! так оно мне и нахрен не надо - грузчики для этого существуют. Остальное не напрягает.
|
| |
|
|
| |
|
Sergey78
|
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2010 4:27 pm |
|
|
Возможно ли без операции такое, что грыжа уменьшится и позвонки срастутся сами, корешки не будут ущемляться? Или это желаемое за действительное.
Хотелось бы что-то типа плана. Делаю то-то, получаю вот-это. 
На что Вы возлагаете свои надежды: что можно побороть болезнь или приспособится и жить с ней?
Хотелось бы почитать про листез и имплантант, можно ссылку?
|
| |
|
|
| |
|
Vladimir_G5
|
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2010 6:49 pm |
|
|
План такой - как припрет, так и пора, а сейчас можно денюжку собрать и нейро подыскать. в среднем эта проблема приперает к 40 годам.
А пока приспособился.
Ссылку про мигрирующие импланты, лень искать, поищите по нику burunduk в разделе оперативного лечения, там конечно много лишнего, но все последствия на лицо и куча обьяснений от нейрохирурга который когда то консультировал в этой конфе.
если коротко - не срастутся 2 позвонка если между ними просто имплант набитый аутокостью, потому что надо полностью их обездвижить.
|
| |
|
|
| |
|
Sergey78
|
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2010 7:07 pm |
|
|
|
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
МРТ : Спондилолистез тела L5. Циркулярная грыжа L5-S1. |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.