Погрешности методов диагностики  |
Zidane    
|
 Добавлено: Чт Июн 07, 2007 2:42 pm |
|
|
| Какие погрешности КТ, МРТ могут быть, от чего они зависят?
|
| |
|
|
| |
|
|
mdphd 
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 1:50 pm |
|
|
| Что значит погрешности? На МРТ "грыжа" 4 мм., а она на самом деле 3 мм? У каждого метода есть понятие чувствительность (вероятность того, что увидим) и специфичность (поймем что это). Не для одного 100% показателей нет.
|
| |
|
|
| |
|
Zidane
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 8:30 pm |
|
|
Да, именно это и имел в виду.
Значит, разница в несколько миллиметров по результатам одного и того же метода может быть иллюзией.
Тогда какие чувствительность и специфичность у КТ и МРТ?
И наверняка результат может зависеть от положения тела, например, при протрузиях?
|
| |
|
|
| |
|
mdphd
|
|
Добавлено: Вс Июн 10, 2007 11:25 am |
|
|
Количество миллиметров не имеет решающего значения. Что 3 мм., что 4 мм., тактика лечения, в том числе и хирургического от этой информации не изменится. Разница может зависить от аппаратов и от исследователя. Один в другом месте померил, другой в другом. Еще раз - меня никогда не интересуют размеры, потому что прямой зависимости между длиной, площадью и объемом с клиникой нет.
Специфичность и чувствительность МРТ в диагностики дегенератики, особенно "первичной" близка к 100%, поэтому не стоит себя тешить мыслью, что грыжа-то на мм. больше.
По поводу протрузий - ну различается форма диска в зависимости от положения тела, дальше что? Про размеры я уже говорил. У трети ни на что не жалующихся людей есть к чему прикопаться по МРТ. Забудьте про всю эту фигню. Главное - свое состояние.
|
| |
|
|
| |
Evgen 
|
|
Добавлено: Вс Июн 10, 2007 3:15 pm |
|
|
Есть разрешение конкретного томографа. Томограф грубо говоря позволяет увидеть яркость кубика размером 1 х 1 х 1мм. Есть еще неточность метода, а также произвольность в выборе границ, так что в результате одну и ту же грыжу можно намерять и 7 и 10 мм.
Специфика КТ в том, что лучше видны кости, на МРТ кости видны плохо, задо видно распределение атомов водорода (фактически - воды)
|
| |
|
|
| |
|
|
|
японовод
|
|
Добавлено: Пт Окт 26, 2007 1:21 pm |
|
|
Размеры грыжи могут варьировать. Надо сопостовлять с клинической симптоматикой.
Грыжа больше - боли сильнее и наоборот.
Как один из вариантов. Но тоже требует внимания.
|
| |
|
|
| |
 practic
|
|
Добавлено: Сб Окт 27, 2007 12:15 pm |
|
|
| Цитата:
|
|
Грыжа больше - боли сильнее и наоборот.
|
Пока количество не перейдёт в качество.
Тогда болей никаких. Равно как и других ощущений.
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
mdphd
|
|
Добавлено: Сб Окт 27, 2007 7:07 pm |
|
|
| Цитата:
|
Грыжа больше - боли сильнее и наоборот.
|
Полностью не согласен. Тут где то болтается denbaga или что-то в этом роде, с огромным секвестром, я бы даже сказал офигитительным. И щас вообще ничего не болит и не немеет. Попытки найти корреляты размеров грыжи с клиникой, прогнозом и, как следствие, с тактикой лечения, успеха не достигла. Равно как и определение площади стеноза. Я пытался считать объемы грыж, резервных пространств - без успеха. То есть понятно, что чем больше, тем круче, но зависимость не линейная.
От чего зависит клиника при грыже.
1. ЕЕ локализация. Боль в ноге проявляется при компрессии корешка в зоне выхода, так как он там фиксирован, и его возможно придавить, в другом месте (в дуральном мешке) попросту уплывет в другую сторону. Позвоночный канал - треугольник, в его боковых углах как раз и находятся выходящие корешки. Понятно, что свободного пространства в углу поменьше, поэтому там достаточно и грыжки поменьше.
2. Микроанатомические взаимоотношения. Ушла вверх, ушла вниз, или просто корешок отходит ниже (Жарков [::biggrin::] ), соответсвенно нет компрессии, нет боли в ноге.
Размер грыжи и боль в спине вообще никак не связаны.
|
| |
|
|
| |
|
японовод
|
|
Добавлено: Чт Ноя 01, 2007 2:07 am |
|
|
Речь идет о том *Какие погрешности КТ, МРТ могут быть, от чего они зависят? * Как один из вариантов. Кто нить проводил такие исследования? Это гипотетически. Кстати, висцеральное воздействие на позвоночник никто отрецать не будет?
При висцеральной хиропрактики в сочетании с остеопатией, или можно назвать остеопатические висцеральные техники - ВЕСЬМА. Ну конечно не в 100%.
И на эту тему даже спорить не собираюсь. Стало скучно.
|
| |
|
|
| |
 Дим0н
|
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2012 1:18 pm |
|
|
мне обьясняли что погрешность измерения зависит от мощности томографа чем она больше тем снимок лучше и погрешность меньше...другми словами при диагностике на слабом томографе грыжу могут написать 5мм ,а на мощном с более качественным разершением окажется что 4 или 6 мм...
томографы бывают 3 видов:
•Низкопольные (0,1 – 0,5 Тесла)
•Высокопольные (1,0 – 1,5 Тесла)
•Сверхвысокопольные (3,0 Тесла).
Для простоты сравним: высокопольный томограф напряженностью поля 1,0 Тесла и низкопольный томографа 0,2 Тесла, это примерно как сравнивать телефоны с камерами 0,3 и 1,5 мПикс. Соответственно, мощность томографа влияет на «разрешение» картинки....
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Погрешности методов диагностики |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.