Можно ли применять мануальную терапию?+ причина боли |
vladel    
|
 Добавлено: Чт Дек 07, 2006 11:40 am |
|
|
Уважаемые специалисты ! Я лечусь у мануальщика. Боли у меня были только в пояснице. Я заметил, что после каждого сеанса у меня появляются боли в области шеи, а также онемение мизинцев и безымянных пальцев в руках. Прочитав на форуме об осложнениях ман. терапии, сделал рентген . Мануал. терапевт прочитал описание и продолжил лечение.
Хотелось бы получить независимое мнение. Вот описание.
Цифровая рентгенография шейного отдела: Нарушение статики. Левосторонняя латерофлексия в суставах головы. Правосторонее сколиозирование шейного отдела. Шейный лордоз сглажен в нижнем отделе.
Аномалия Киммерле 6х6 мм. Шейное ребро 1 степени с обеих сторон. При функц. пробах: Дискоз ( хондроз) в сегментах с3\с4\с5. Дистрофический стеноз позвоночного канала на уровне С3-С7. Унковертебральный неоартроз в С5- С7 справа. Спондилоартроз в сегментах С3-С6, С7 - Th1 с обеих сторон. Задняя протрузия диска С5\С6. Стойкий функц. блок в С5-С7.
НЕСТАБИЛЬНОСТЬ двигательного сегмента С3- С4. Показатель нестабильности 2. Гиподинамия в сегменте С4-С5.
|
| |
|
|
| |
|
|
 practic 
|
|
Добавлено: Чт Дек 07, 2006 4:00 pm |
|
|
Теперь нужно сделать рентген поясницы. Вернее - той области, где болит.
Наличие аномалии Киммерле и доб. рёбер - врождённая аномалия развития. Возможны артефакты в поясничном отделе.
В том числе и вызывающие повышенную подвижность, напр. люмбализация или 6-й поясничный позвонок. И так всё нестабильно, а мануал прочности не добавит.
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
vladel
|
|
Добавлено: Чт Дек 07, 2006 7:04 pm |
|
|
Есть и поясн. отдел позвоночника. Описание:
Нарушение статики, скрученый таз по Cramer, правостороннее сколиозирование с вершиной на L2, поясн. лордоз сглажен, формирование неоартроза между правым поперечным отростком L5 и крестцом, Spina bifida posterior S1.
Цифровая томография: Структура тел позвонков обычная, Остеохондроз в сегментах L1-S1, деформ. спондилёз L1-L2 по передне-боковой поверхности с обеих сторон, L4-L5 справа, спондилоартроз L4-S1, задняя протрузия дисков L4 -S1 с незначит. ретролистезом L4.
Клиника: у меня постоянная боль слева в поясничном отделе в положении стоя и сидя, усиливающаяся при наклоне влево, а также анталгическая поза с наклоном туловища вправо, все это 1.5 года.Прошел 3 курса иглотерапии,вытяжение на гревитрине,свинг- машину,массаж,магнитотерапию. Ничего не помогло. Постоянно занимаюь ЛФК. Был у нескольких врачей, причину боли конкретно не называют, лечение прямо противоположное, единственное, что все говорят одинаково, лечение должно быть консервативным.
Врач мануал причину боли не назвал и сказал, что цель лечения на первом этапе - снятие мышечного спазма Мышечный спазм мне удавалось снимать и ранее, например иглами, но после этого,как бы я не берегся, сразу следовало обострение, последние два раза во время сна, ( когда себя не можешь контролировать ) при повороте сбоку на спину. Отсюда я понял, что анталгическая поза - моя защита, впрочем у мануальщика мнение другое - спазм надо убирать, но как это сделать он сам по -моему не знает.
з.ы. На мрт от августа 06г. находят правостороннюю латеральную протрузию л4-5 4мм,умеренно деформирующую правый латеральный канал. Прилагаю рент. снимки.
|
| |
|
|
| |
|
mdphd
|
|
Добавлено: Чт Дек 07, 2006 8:33 pm |
|
|
| Ну не нравится вам мануальщик, ну и не надо к нему ходить...
|
| |
|
|
| |
|
vladel
|
|
Добавлено: Сб Дек 09, 2006 5:25 pm |
|
|
to mdphd
Мануальщик мне как раз нравится и отзывы о нем положительные,
вопрос ставился так, можно ли применять МТ как метод при указанных патологиях,
например, небольшой ретролистез не превратиться ли в большой?
МТ остался последним из консервативных методов, остальное пробовал - не помогло,
может тогда лучше обратиться к лазеру , ибо надоело терпеть постоянную боль и наклон туловища не вызвал бы осложнения.
спасибо practicу за ответ по существу.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
mdphd
|
|
Добавлено: Сб Дек 09, 2006 5:29 pm |
|
|
| Мануальную терапию делать можно. Только если помогает и хуже становится - зачем? Эффект должен быть заметен сразу. Что бы говорить а лезере - сделайте МРТ поясницы.
|
| |
|
|
| |
 ортобио 
|
|
Добавлено: Сб Дек 09, 2006 9:30 pm |
|
|
vladel
В Вашем случае применение директных (манипуляционных техник) не допустимо!!! Это несомненно приведет к еще большей нестабильности в различных отделах позвоночника.
| Цитата:
|
Я заметил, что после каждого сеанса у меня появляются боли в области шеи, а также онемение мизинцев и безымянных пальцев в руках.
|
А вот и первые признаки. Тактика лечения мануальными техниками выбрана не правильно. [::rolleyes::]
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
mdphd
|
|
Добавлено: Сб Дек 09, 2006 10:29 pm |
|
|
| Вот-вот, мужчина дело говорит.
|
| |
|
|
| |
|
dokalex
|
|
Добавлено: Сб Дек 09, 2006 11:01 pm |
|
|
| Здесь похоже тот случай, когда мышечный спаз убирать нельзя, это защитная реакция, сам организм пытается улучшить свое состояние, а МТ это не дает сделать
|
| |
|
|
| |
|
YaroDok
|
|
Добавлено: Вс Дек 10, 2006 8:11 am |
|
|
vladel
Возможно Ваш мануальщик и симпатичный малый(как Вам представляется) но при вашем диагнозе:деформ. спондилёз L1-L2 по передне-боковой поверхности с обеих сторон, L4-L5 справа, спондилоартроз L4-S1, задняя протрузия дисков L4 -S1 с незначит. ретролистезом L4. Мануальная терапия противопоказана,и несомненно может привести к усилению ретролистеза,а при грубых манипуляциях - протрузии станут грыжами.Не рискуйте,пусть внимательнее посмотрит Ваш мануальщик снимки и либо изменит методику,либо переходите к медикаментозным методам(Карипазим,гомеопатия),тренажер Евминова - тоже эффективная альтернатива мануалке.
|
| |
|
|
| |
|
vladel
|
|
Добавлено: Вс Дек 10, 2006 10:20 am |
|
|
Спасибо всем откликнувшимся.
В редактировании я не силен, поэтому посылаю МРТ целиком,посоветуйте, пожалуйста дальнейшие возможности лечения (лазер, карипазим и др.)
 [/url][/code]
|
| |
|
|
| |
|
mdphd
|
|
Добавлено: Вс Дек 10, 2006 11:35 am |
|
|
| Цитата:
|
деформ. спондилёз L1-L2 по передне-боковой поверхности с обеих сторон, L4-L5 справа, спондилоартроз L4-S1, задняя протрузия дисков L4 -S1 с незначит. ретролистезом L4.
|
Ретролистез и прочее - ерунда. Господа "терапевты", не читайте заключения, смотрите снимки.
Имеются достаточно распространенные и выраженные изменения в позвоночнике. Одной мануалкой делу не поможешь, конечно же грубые техники не показаны, да и одним чем-нибудь еще тоже не поможешь. Хирургия не показана, карипазим - бессмысленная трата денег. Надо хорошо, комплексно полечить.
|
| |
|
|
| |
|
vladel
|
|
Добавлено: Пн Дек 11, 2006 10:01 am |
|
|
Уважаемые специалисты большое спасибо за ответ на мой вопрос по МТ,
но не сочтите за нахальство задать вам еще вопрос,
в чем причина пост. боли в пояснице слева, в заключениии МРТ сказано:
правосторонняя латеральная протрузия L4-5 - 4мм, умеренно деформирующая правый латеральный канал,
но боль у меня слева от L5 если смотреть со спины, прикрепляю МРТ проблемного сегмента L4-L5, где справа на картинке почему-то стоит буква L ( left ).
|
| |
|
|
| |
 zuko 
|
|
Добавлено: Пн Дек 11, 2006 11:22 am |
|
|
vladel
"И на старуху бывает проруха" [: :]
Ещё Петр I придумал при ходьбе строем неграмотных крестьян:
"сено" "солома", до сих пор путают правую и левую сторону
А теперь серьёзно:
На снимках поперечные срезы, как раз там всё и видно, ориентируют неправильно!(переверните снимок зеркально и всё поменяется!)
Всегда правильно смотреть на снимок, когда задний непарный остистый отросток обращён к нам остриём, да ещё и вид сверху!
Это хорошо видно на рисунке:
На рисунке видно, как грыжей сдавлен дуральный мешок воспалён и ущемлён левый корешок. Ущемлён левый корешок, боль будет иррадировать в левую конечность.(правый - в правую)
Бывает, что в обе сразу(сдавлены оба корешка)
|
| |
|
|
| |
|
vladel
|
|
Добавлено: Пн Дек 11, 2006 6:42 pm |
|
|
Браво zuko!
А я задавал этот вопрос сначала в НМХЦ им. Пирогова,где мне делали мрт.
Ответ был такой: наверное у вас есть протрузия и слева, только ее не видно в горизонтальном положении, как делается мрт, а когда вы стоите, то она появляется плюс возможно проявляется спондилолистез и посоветовали сделать р-графию стоя, что я и сделал в центре мануальной терапии, там я задавал этот вопрос снова. Ответ был такой: справа, если смотреть вам в лицо, там же у вас и протрузия.
Поистине цены нет нашему форуму!
Кстати, что имеют ввиду рентгенологи, когда пишут,что протрузия деформирует правый ЛАТЕРАЛЬНЫЙ КАНАЛ, что-то я не нашел такого термина ни у нас на форуме, ни в инете.
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Можно ли применять мануальную терапию?+ причина боли |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.