критерии операционного лечения для грыжи диска

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionСледующая тема

Список форумов spinet.ru » Форумы » Остеохондроз » Оперативное лечение (Операция) » критерии операционного лечения для грыжи диска

На страницу Предыдущий  1, 2

mdphd  Репутация: 83Репутация: 83  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 30, 2006 9:39 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
2 коллегам.
Жаркова вкратце почитал. Это Вы про рис. 16 и коментарии вокруг?
Вопрос:
Почему грыжа на уровне L4-5, а болит в большинстве случаев L5?
Следуя умозаключениям автора межпозвонковое отверстие L4-5 всегда такое большое, что корешок там не ущемляется никогда. Но в нем идет L4 корешок (см. Привес, Сапин, Синельников и т.д.). А болит при грыже L5 корешок? Который выходит из отверстия уровнем ниже? Все очень просто. Именно он и сдавливается. Есть понятие (у буржуев)выходящий (exiting) и проходящий (traversing)корешки. Выходящий (у нас L4) проходит гораздо выше диска, под ножкой дуги L4. Проходящий (L5) уже вышел из дурального мешка в манжетке из оболочки, лег латерально в канале (это место условно называют корешковым каналом)и идет на нижний уровень, тоже направлясь в отверстие между L5 и S1. Вот именно он то и страдает с соответствующей клиникой. Может ли страдать L4 в таком случае? Да - при миграции секвестра по каналу вверх (выше уровня диска) а также при так называемых экстрафораминальных грыжах (в том месте, где выходящий корешок, идущий наискосок вниз пересекае уровень диска - редкая ситуация, за последние 3 года видел штук 5).
Готов отстоять свою точку зрения.
 
 
practic  Репутация: 67.9  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Окт 01, 2006 11:09 am
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Про LV - SI у Жаркова выделено особо. Да, может.
Но ведь он не остановился на констатации факта, что компрессия нервных структур не может улучшать проводимость сигналов - в том числе болевых. Будет симптоматика выпадения.
Он описывает методику ручного исследования (по Попелянскому) и источник наиболее часто встречающейся "поясничной" боли - КПС и сухожилия разгибателей. (Кавычки - потому что боль в ягодицах [:Smile:] ).
 _________________

Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)


 
mdphd  Репутация: 83Репутация: 83  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Окт 01, 2006 12:52 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Для поясничного отдела позвоночника такая штука с корешками на всех уровнях, плюс надо учитывать варианты аномалий (высокое отхождение корешков например - на уровне 5-1 видишь и S1 и S2 корешки). Компрессия вызывает ишемию затем некроз - это общепатологические процессы. Бывает (чаще всего) этап раздражения. По поводу болевых сигналов - стукались когда-нибудь локтем? "Мурашки" бегали по зонам локтевого нерва, да и больно ведь? Это раздражение. Длительная компрессия - боль (ишемия), потом парез (некроз). Почему раньше вылетает чувствительность? Волокна тоньше, миелина меньше.
Опять же говорим о механической компрессии.
 
 
mdphd  Репутация: 83Репутация: 83  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Окт 01, 2006 1:11 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Чуть чуть еще почитал Жаркова. Не буду вдаваться в особенности этой идеи, но некоторый материал про анатомию, физиологию и топическую диагностику выдает поверхностное с ними знакомство. Готов к опровержению.
 
 
practic  Репутация: 67.9  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Окт 01, 2006 1:38 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Насколько я знаю, П.Л.Жарков давно ждёт аргументированного опровержения. Искать его долго не надо - он сидит в Институте рентгенологии на Калужской, заведует отделением р-диагностики опорно-двигательного аппарата, совмещая с работой в Рентгенцентре на Яузском б-ре и лекциями для лучевых диагностов на курсах РМАПО.
 _________________

Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)


 
mdphd  Репутация: 83Репутация: 83  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Окт 01, 2006 3:15 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
По пространственным соображениям лично пока встретится не могу, книгу писать типа "ответ предыдущему оратору" смысла нет, поэтому принципиальные моменты выложу здесь.
 
 

Показать сообщения:

критерии операционного лечения для грыжи диска

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionСледующая тема



Рейтинг@Mail.ru