Протрузии С3-С4-С5, ком в горле (психосоматика?), СПА

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionСледующая тема

Список форумов spinet.ru » Форумы » Остеохондроз » Консультации » Консультации невропатологов » Невролог Лукашева Ольга Николаевна » Протрузии С3-С4-С5, ком в горле (психосоматика?), СПА

Developer  Репутация: 20.8Репутация: 20.8  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 11:00 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Приветствую всех!

1. Имя: Александр, 35 лет, рост 180 см, вес 88 кг.

2. Жалобы на настоящий момент:

1) Утренняя скованность ШОП, ГОП. Проходит сама через 20 мин. после подъема. Хруст (ближе к "сухому" треску) ШОП, ГОП при амплитудных круговых движениях (связки?). В середине ШОП в одном сегменте ощущается небольшой люфт, проявляемый при боковом сгибе ГОП с нейтральным положением ШОП, издаваемый звук - "влажный" одиночный хруст. Болезненых ощущений во время описанных хрустов нет.

2) "Одеревенелость", скованность ШОП, ГОП после 2 часов работы за компом или письменным столом. Мышечный спазм в ШОП, ГОП. Проходит за 1 час после прекращения работы. Если перебрать - длится до трех дней (в течение которых работа не выполняется).

3) Помимо указанной выше мышечной боли иногда ощущается очень слабая немышечная в середине ШОП - сдавливание, покалывание.

4) Ощущение "кома" в горле, редко - сухость в горле. Локализация размытая. Характер боли: вот если слегка надавить на кадык, то возникшее болевое ощущение будет очень похожим. Возникает часто после 2 часов работы за компом или письменным столом, а так - в разное время, в т.ч. ночью. Глотать не мешает, не душит. С утра всегда отсутствует. Не коррелирует с психоэмоциональным состоянием. Также, лежа на животе с повернутой головой вбок, чисто механически ощущается сдавленность, натянутость гортани. Ощущение проходит сразу же после возвращения головы в прямое положение.

5) Слабовыраженный симптомокомплекс ПА (заложенность ушей, шаткость при движении, "муть" в голове), наиболее существенный симптом - "муть" в голове. Возникает иногда после 2 часов работы за компом или письменным столом.

Еще дополню - если нет статической нагрузки (работа за компом или письменным столом), то имеет место только жалоба п.1). Любые динамические нагрузки (в т.ч. и тяжелые) переносятся без негативных ощущений. ОДА в динамике эксплуатирую без ограничений.

ЧМТ не было. Артериальное давление в норме. Сон нормальный, эмоционально уравновешен. Стараюсь взвешенно оценивать возможности организма, но ситуация с ШОП, бывает, угнетает (точнее, угнетает связанное с этим снижение работоспособности, отклонение от намеченного плана, и т.п.).

3. История заболевания, жизни и род занятий:

В саду спал на раскладушке, в школе/ВУЗе за партой сидел часто неправильно. Сутулился (со слов окружающих). Стал программистом. Гигиена труда сначала была низкой, сейчас - высокая (перерывы по самочуствию, в перерывах физ. упражнения и отдых в положении лежа, ненормированный рабочий день). Образ жизни в последние 6 лет активный - практически регулярно лыжи/лыжероллеры, турник.

До 2005г. (до 25 лет) мог без проблем работать за компом или письменным столом до 12 часов в сутки (делал это редко). Лимитирующими факторами были зрительное напряжение или умственная/эмоциональная усталость.

2000г. - рентгенологически ставят о/х 1 ст. ГОП, ПОП. Толерантность к статической нагрузке ГОП снижается. При работе за компом или письменным столом изменяется осанка - на стуле, в основном, сижу полулежа. Упомянутые 12 часов переносятся без проблем.

2005г. - начались проблемы с шеей ("одеревенелость"). Рентгенологически ставят о/х 1 ст. Шея становится не столь терпимой к полулежачему сидению. Чередую ровное сидение (больше нагружается ГОП) с полулежачим (больше нагружается ШОП). Общая работоспособность снижается.

2010г. Гигиена труда становится исключительно высокой, щадящей по отношению к позвоночнику. Физически становлюсь существенно более активным, но в плане позвоночника это дает только более быстрое восстановление, уменьшает общее время спазмов тонической мускулатуры, зато ССС развивается "только в путь" Smile

С 2005г. так проходит 11 лет, на протяжении которых жалобами были только п.1) и п.2).

Июль 2016г. - дополнительно и примерно одновременно появляются симптомы пп.3)-5).

4. Лабораторные методы обследования:

Сахар, холестерин в норме, биохимия в норме. Всегда так было, в т.ч. и сейчас. Объем биохимических исследований не знаю.

5. Инструментальные методы исследования:

2000г. - рентген ПОП: o/х 1 ст., снижение высоты МПД L5-S1, ретролистез L5 5мм.

2005г. - рентген ГОП: снимки прикреплены, описание:
На спондилограмме ГОП контуры тел позвонков ровные, четкие. Отмечается незначительное снижение высоты МПД T6-Т7, Т7-Т8, Т8-Т9, субхондральный склероз замыкательных пластинок. Заключение: o/x 1ст.

2005г. - рентген ШОП: снимки прикреплены, описание утеряно.

Июль 2016г. МРТ ШОП: снимки прикреплены, описание прикреплено.

Ноябрь 2016г. Цветное дуплексное сканирование внечерепных отделов БЦА: заключение:
Эхографически признаков патологии внечерепных отделов брахиоцефальных артерий не выявлено.

6. Назначенное лечение и его эффективность:

Миорелаксанты не потреблял, фуфломицином не мазался, на холодец/хрящи не налегал.

Сделал курс хондролона (инъекции, 40 ампул) - по-видимому, без должного плацебо, эффекта нет Smile Увеличивать дозу и продолжительность не стал.

ЛФК для ШОП/ГОП, изометрические упражнения - в целом, эффект несущественный. Большой объем активных движений (лыжи/лыжероллеры) - ну это гоняет кровь со всеми вытекающими положительными моментами.

Афобазол - влияния не оказал (имхо, интенсивная физ. нагрузка гораздо действеннее).

7. Консультации специалистов на настоящий момент:

Эндокринолог: УЗИ щитовидки: норма, лимфоузлы - норма.

ЛОР: осмотр гортани с зеркальцем: норма.

Гастроэнтеролог: эндоскопия: пищевод проходим, обычного калибра, короче, с ним норма, желудок - рефлюкс-гастрит.

С невропатологами вышло как-то неконкретно. Ни один невропатолог мой позвоночник не осматривал! По-видимому, МРТ им было достаточно.

Невропатолог 1: "ком" в горле от "башки", Сирдалуд 4 мг 2 нед. (не принимал).
Невропатолог 2: мышечная дезорганизация (функциональная), таблетки - ни о чем, действенны мануальная терапия, кинезиотерапия.

Уважаемые доктора, был бы рад услышать ваше мнение и получить ответы на следующие вопросы:

1) Поискать нестабильность в ШОП? Как тогда делать рентген ШОП с функциональными пробами: фронтальный - делать "с открытым ртом" или нет (или оба), боковой - делать три снимка (включая нейтраль) или только флексию/экстензию (abelar, спасибо). З.Ы. У меня в направлении написано: "Рентген с функц. пробами в обласи шеи". Как я понимаю, это карт-бланш Smile

При длительной нестабильности должен быть износ суставов, так?

2) Чем вызван "ком" в горле? Это непосредственно связано с компрессией дурального мешка, мышечным спазмом (пережимается там чего-нибудь)? Психосоматика?

3) Поискать опухоль (МРТ мягких тканей шеи с контрастом)?

4) Синдром ПА: мог бы быть объяснен нестабильностью, а если ее нет, то чем еще?

5) Сколько может отходить МПД в стадии протрузии?

6) Как я понимаю, С-образные искривления на рентгенограммах/томограммах - это сколиотическая осанка (а не костный сколиоз), т.е. в теории обратима? Если так, то насколько это целесообразно?

7) В принципе, можно ли восстановить лордоз в ШОП, нормальный кифоз в ГОП? И если да, имеет ли это смысл?

Ну и для собственного просветления (если не затруднит):

Cool Мышечный спазм (гипертонус) глубокой мускулатуры: МПД снижен/скошен (протрузия), изменена геометрия сегмента, соответственно, осевая нагрузка дает радиальную составляющую в какую-то сторону (при идеальной осанке она должна оставаться только осевой), соответственно, мышцы в этом месте испытывают повышенную нагрузку, устают быстрее, а зачем их еще спазмировать? Насколько известно, спазм - защитная функция, но от чего он защищает в данном случае?

9) Стратегия лечения: допустим, кинезиотерапией, эксцентрикой или еще чем добились исходного баланса мускулатуры, но сегмент то остается кривым - МПД снижен/скошен, пульпозное ядро смещается в сторону протрузии и т.д! Короче, там уже не будет конструктивно заложенного распределения сил. С этой позиции нет смысла стремиться к идеальной осанке в общепринятом смысле этого понятия. Верно?

10) Об изометрических упражнениях и упражнениях вообще: на примере изометрических для ШОП, как это выглядит - упритесь ладонью в висок, дайте нагрузку 10сек., повторите 6 раз. В таком режиме там будут задействоваться и, соответственно, тренироваться анаэробные мышечные волокна (развивают большую мощность, не потребляют кислород, утомляются быстро (десятки секунд)). Однако, целевая нагрузка - это несколько часов работы за компом или письменным столом - незначительная, монотонная и очень длительная нагрузка. Т.е. для ее преодоления нужны окислительные волокна (потребляют кислород и не утомляются), коих должно быть большинство в скелетной позной мускулатуре. Я к тому, что характер тренировки должен походить на характер нагрузки, а здесь этого нет и близко.

Бегун-спринтер не бегает на тренировках марафонские дистанции. Наоборот, марафонец не бегает спринт (ну если только специфично для тренировки финишного ускорения).

11) Рентгенологический признак "ровные четкие контуры тел позвонков" - это хорошо или плохо?

Заранее спасибо!

МРТ ШОП 2016.07.31 Описание.jpg:
Протрузии С3-С4-С5, ком в горле (психосоматика?), СПА

Рентген ШОП 2005.08.15.jpg:
Протрузии С3-С4-С5, ком в горле (психосоматика?), СПА

Рентген ГОП 2005.06.15.jpg:
Протрузии С3-С4-С5, ком в горле (психосоматика?), СПА
 
 
Osteona  Репутация: 77Репутация: 77  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2016 7:15 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
1) Поискать нестабильность в ШОП? Как тогда делать рентген ШОП с функциональными пробами: фронтальный - делать "с открытым ртом" или нет (или оба), боковой - делать три снимка (включая нейтраль) или только флексию/экстензию (abelar, спасибо). З.Ы. У меня в направлении написано: "Рентген с функц. пробами в обласи шеи". Как я понимаю, это карт-бланш Smile

- Если хотите искать нестабильность, то снимки необходимо делать в профиль в покое, в максимальном сгибании и разгибании.

При длительной нестабильности должен быть износ суставов, так?

- Теоретически, да.

2) Чем вызван "ком" в горле? Это непосредственно связано с компрессией дурального мешка, мышечным спазмом (пережимается там чего-нибудь)? Психосоматика?

- Предполагаю, что с нарушением статики/биомеханики в шейном отделе. То есть в определённых положениях шеи (например, излишнем запрокидывании назад) происходит смещение гортани. Результат этого смещения воспринимается как "ком".

3) Поискать опухоль (МРТ мягких тканей шеи с контрастом)?
- Зачем же так сразу. Опухоль даёт о себе знать обычно не только чувством "кома" в горле, которое, при ней, кстати, будет постоянным, но и другими симптомами.

4) Синдром ПА: мог бы быть объяснен нестабильностью, а если ее нет, то чем еще?
- Мышечной дистонией для долгом положении шеи в неподвижном положении. В Вашем случае это 2 часа.

5) Сколько может отходить МПД в стадии протрузии?
- Не поняла вопрос. Протрузия может сохраняться без изменений всю оставшуюся жизнь, если Вы это имели в виду.

6) Как я понимаю, С-образные искривления на рентгенограммах/томограммах - это сколиотическая осанка (а не костный сколиоз), т.е. в теории обратима? Если так, то насколько это целесообразно?
- Искривления позвоночника, выявляемые на рентгенографии, могут быть как функциональным, так и постоянными. С-образное искривление может быть и таким, и таким.
Что именно должно быть целесообразно?

7) В принципе, можно ли восстановить лордоз в ШОП, нормальный кифоз в ГОП? И если да, имеет ли это смысл?
- Восстановить нормальную осанку можно всегда, если нет сформированных костных деформаций скелета.

Ну и для собственного просветления (если не затруднит):

Cool Мышечный спазм (гипертонус) глубокой мускулатуры: МПД снижен/скошен (протрузия), изменена геометрия сегмента, соответственно, осевая нагрузка дает радиальную составляющую в какую-то сторону (при идеальной осанке она должна оставаться только осевой), соответственно, мышцы в этом месте испытывают повышенную нагрузку, устают быстрее, а зачем их еще спазмировать? Насколько известно, спазм - защитная функция, но от чего он защищает в данном случае?
- Спазм может нести не только защитную функцию, но и быть следствием постоянной перегрузки мышц в статичном положении. Мышцы как бы "привыкают" к повышенному тонусу.

9) Стратегия лечения: допустим, кинезиотерапией, эксцентрикой или еще чем добились исходного баланса мускулатуры, но сегмент то остается кривым - МПД снижен/скошен, пульпозное ядро смещается в сторону протрузии и т.д! Короче, там уже не будет конструктивно заложенного распределения сил. С этой позиции нет смысла стремиться к идеальной осанке в общепринятом смысле этого понятия. Верно?
- Если проблемным сегментом не заниматься, проблема может распространиться на соседние сегменты, вовлекая их в попытки стабилизировать положение. Подробнее этот момент Вам расскажут эксцентрики и те, кто этим прицельно занимается.

10) Об изометрических упражнениях и упражнениях вообще: на примере изометрических для ШОП, как это выглядит - упритесь ладонью в висок, дайте нагрузку 10сек., повторите 6 раз. В таком режиме там будут задействоваться и, соответственно, тренироваться анаэробные мышечные волокна (развивают большую мощность, не потребляют кислород, утомляются быстро (десятки секунд)). Однако, целевая нагрузка - это несколько часов работы за компом или письменным столом - незначительная, монотонная и очень длительная нагрузка. Т.е. для ее преодоления нужны окислительные волокна (потребляют кислород и не утомляются), коих должно быть большинство в скелетной позной мускулатуре. Я к тому, что характер тренировки должен походить на характер нагрузки, а здесь этого нет и близко.
- Не готова ответить на данный вопрос по части быстрых (анаэробных) и медленных (аэробных) мышечных волокон. На первый взгляд, и при выполнении указанных упражнений, и при длительном сидении за ПК напряжение мышц носит схожий характер: медленное напряжение позных мышц и медленно расслабление.

Бегун-спринтер не бегает на тренировках марафонские дистанции. Наоборот, марафонец не бегает спринт (ну если только специфично для тренировки финишного ускорения).

11) Рентгенологический признак "ровные четкие контуры тел позвонков" - это хорошо или плохо?
- Хорошо.
 
 
Developer  Репутация: 20.8Репутация: 20.8  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2016 2:23 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Osteona, большое спасибо за ответы, прояснили для меня многие моменты!

А насколько принципиально важно установление/исключение нестабильности, как это повлияет на лечение (ЛФК, кинезиотерапия, эксцентрика, мануальная трерапия)? Я к тому, чтобы не делать рентген и избежать лучевой нагрузки.

Искривления позвоночника, выявляемые на рентгенографии, могут быть как функциональным, так и постоянными. С-образное искривление может быть и таким, и таким.

- Как в моем случае можно определить, что это функциональное или постоянное искривление?

Под целесообразностью устранения искривлений в 35 лет я имел ввиду то, что они себя фукционально не проявляют, если не будут прогрессировать, то сойдет и так. Ведь под эту "кривоту" имеется отшлифованная годами соответствующая мышечная компенсация. Насколько вся эта конструкция отзывчива к целенаправленному воздействию (под руководством специалиста)?
 
 
Osteona  Репутация: 77Репутация: 77  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2016 4:42 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
А насколько принципиально важно установление/исключение нестабильности, как это повлияет на лечение (ЛФК, кинезиотерапия, эксцентрика, мануальная трерапия)? Я к тому, чтобы не делать рентген и избежать лучевой нагрузки.

- С точки зрения эксцентрика/кинезиотерапевта это определённо на что-то влияет. С моей точки зрения, Вам в любом случае необходимо заниматься шейным отделом (пользуясь превосходной организацией труда, делать перерывы в работе каждые 2 часа на минимальный комплекс упражнений).

Как в моем случае можно определить, что это функциональное или постоянное искривление?

- На рентгенограмме выраженного сколиоза в ГОП, который можно было бы принять за костный, я не увидела. Вы можете попробовать оценить постоянство/функциональность искривления самостоятельно, встав перед зеркалом и оценить уровень стояния обоих плеч.


Под целесообразностью устранения искривлений в 35 лет я имел ввиду то, что они себя функционально не проявляют, если не будут прогрессировать, то сойдет и так. Ведь под эту "кривоту" имеется отшлифованная годами соответствующая мышечная компенсация. Насколько вся эта конструкция отзывчива к целенаправленному воздействию (под руководством специалиста)?

- Отзывчивость конструкции на воздействие со стороны специалиста зависит от действий и опыта воздействующего.
Если искривление (функциональное, постоянное) есть, то главная задача - избежать ухудшения ситуации. Для этого и нужен спорт, ЛФК и другое.
 
 
Developer  Репутация: 20.8Репутация: 20.8  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2016 2:16 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Принял к сведению, буду работать. Спасибо!
 
 

Показать сообщения:

Протрузии С3-С4-С5, ком в горле (психосоматика?), СПА

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionСледующая тема



Рейтинг@Mail.ru