Грыжа межпозвоночного диска |
vasilij    
|
 Добавлено: Вт Янв 31, 2006 5:35 pm |
|
|
Evgen
| Цитата:
|
Где я тебе грубил ?
|
-ну если не грубил-извини. Я думаю, что можно догодаться о том, что речь шла не о удалении зуба мудрости! А загвоздка в том, что очень много противопоказаний напр. слабое сердце(в день около 10 таблеток разных), камни в почках и т.д. и т.п. Вообщем целый букет! Отсюда напрашивается вопрос-а перенесет ли она эту операцию???Если бы точно знать, что да-без вопросов! Хоть завтра! А так...Вот и приходиться искать альтернативу. Если бы говорили однозначно "надо сделать вот это и забудете о этой болячке", но увы-врачей 8 смотрели и все по разному лечить собираются. И вытяжение, и МТ, и ЛФК...Один говорит лежать надо, другой-больше двигаться [: :]
| Цитата:
|
хорошо, что я не вертебролог, а то, наверное, от чтения такого кондратия схватил.
|
Меня может тоже хватанул, если б знал о чем речь! Не спорю.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
vasilij
|
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2006 5:47 pm |
|
|
| Я в этом деле дилетант, как вы уже могли догадаться. В своей области я сертифицированый спец. и сертификат у меня не один и не два. Но в моей сфере ошибка не стоит жизни, в отличии от врачей. Может я и говорю бред(по вашему мнению),ну уж извиняйте! Как объяснили "дающие клятву Гипократа"-так я Вам и объясняю . Не надо придираться к словам-не очень хорошая черта!
|
| |
|
|
| |
Evgen 
|
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2006 8:03 pm |
|
|
Мария Еф.
Сначала предлагали в институте Бурденко, спинальное отделение,
потом кажется в 83КБ, в итоге обошлось без имплантов в Ортоспайне.
|
| |
|
|
| |
|
Evgen
|
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2006 8:21 pm |
|
|
vasilij
| Цитата:
|
|
Я в этом деле дилетант, как вы уже могли догадаться. В своей области я сертифицированый спец.
|
ну тут почти все такие, кроме практика и изредко появляющихся других представителей медицины.
| Цитата:
|
А загвоздка в том, что очень много противопоказаний напр. слабое сердце(в день около 10 таблеток разных), камни в почках и т.д. и т.п. Вообщем целый букет! Отсюда напрашивается вопрос-а перенесет ли она эту операцию???
|
ну так ответ точно надо искать не в интернете, а на консультациях у хирургов и анестезиологов. Единственное что можно сказать - это что чем легче операция и меньше длится - тем меньше риск. Если операция под местным наркозом - то еще меньше. Да и наркоз бывает разный (разные препараты и по разному можно его давать). Тот, который мне давали - не было никаких побочных эффектов, хотя на всякий случай предупреждали. С другой стороны - чем раньше прибежишь к хирургу - тем легче может быть операция. Чем позже - тем сложнее...
| Цитата:
|
|
но увы-врачей 8 смотрели и все по разному лечить собираются.
|
ну про это даже анекдот есть - "у двух врачей три мнения"
|
| |
|
|
| |
|
vasilij
|
|
Добавлено: Сб Фев 11, 2006 2:45 pm |
|
|
Evgen
Спасибо, что на....не послали [: :]
|
| |
|
|
| |
|
|
|
wwwink
|
|
Добавлено: Сб Фев 11, 2006 3:03 pm |
|
|
Evgen про три мнения - вранье!!! Это про адвокатов, а не про врачей [::devil::]
По теме ветки.
Народ. ГРЫЖУ не вылечить!!! Операция - не выход, только в крайнем случае, когда НИЧЕГО не помогает... Я за два года работы в Москве отправил под нож лишь 2-3х пациентов. Большинство можно поставить на нога и без операции, надо только упорно и методично лечиться. не помог один врач, в течении месяца - иди к другому!!!
В Москве, с сожалением констатирую, врачи очень не любят индивидуально работать в больными, все им капельницы, вытяжения и прочая лабудень. Блокады делают единицы, и то, не правильно и халтурят.
Новокаин действует 3-4 часа, затем прекращается его действие, блокады же реально помогают. Причем будучи 3им-5м врачом на пути больного, я первый кто начинал ему делать их! Когда болит нога, при грушевидке - вообще блокада - замечательный способ
|
| |
|
|
| |
|
Evgen
|
|
Добавлено: Сб Фев 11, 2006 7:35 pm |
|
|
wwwink
неужели у двух врачей - четыре мнения ? [::tongue::]
| Цитата:
|
|
Операция - не выход, только в крайнем случае, когда НИЧЕГО не помогает...
|
дык а что может помочь в классическом случае - вылезло и уперлось в нервы/спинной мозг ?
Другое дело - вам надо больше работать в направлении чтобы "не вылезло и не уперлось" и чтоб не "вылезло не уперлось" еще раз. В первом случае - ну не знаю...в школе показывать таких дураков как я на уроках с темой "Будешь таскать большие тяжести - заработаешь грыжу МПД" [::bawling::]
кстати, а вот как у блокады с онемением дело обстоит ?
|
| |
|
|
| |
|
wwwink
|
|
Добавлено: Вс Фев 12, 2006 3:07 am |
|
|
Evgen
Злой ты мальчик, вот пойду завтра и оторвусь на пациенте [::]
С онемением? В каком смысле? Если И, то большой проблемой не является. Сколько их делал...ну нет этой проблемы, и при епидуралке так же никто у меня недержанием не страдал... Что до операции, то после неё лечить человека крайне сложно, если она не очень удачна. Поэтому сделать операцию можно всегда, а вот вернуть до операционное состояние уже невозможно.
|
| |
|
|
| |
 practic 
|
|
Добавлено: Вс Фев 12, 2006 4:03 pm |
|
|
Evgen, проблема, о которой я начал говорить в апреле достаточно серьёзна. Именно поэтому я был агрессивен.
На фоне анатомически безграмотных рассуждений (врачей, пациенты не обязаны быть грамотными) об ущемлении корешков грыжами или остеохондрозом всё сваливается в одну кучу.
Ревматические заболевания, травмы мышечно-связочного аппарата, банальные "огородные" миозиты, боли в спине в результате никакого кровообращения у офисных работников, нарушения осанки и прочие причины болей, коих множество. Все они спокойненько успешно лечатся консервативно. Любая методика локального воздействия на очаг боли - ИРТ, НИЛИ, КВЧ, МТ, массаж, блокады - к кому первым попадёшь.
Люди, которым такую боль вылечили, делятся своей радостью с другими - "у меня была грыжа, защемляла корешки, мне её..." - далее следует взахлёб описание чудесной методики, "вправляющей" или "рассасывающей" грыжу.
На эту удочку, увы, попадаются те немногие, у кого действительно грыжа МПД, имеющая клинические признаки. Данных в свободном доступе немного, но приблизительный порядок таких случаев - 5 - 8%.
А это те пациенты, которым кроме операции ничем не помочь - если грыжа сдавит корешки (настоящие) конского хвоста или нерв L-V - S-I.
Это и есть тот случай, когда
| Цитата:
|
|
вылезло и уперлось в нервы/спинной мозг
|
Резюме:
1. Таких случаев мало
2. Боль в спине без симптоматики выпадения двигательной и чувствительной функции к таковым не относится.
3. Такие случаи намного более серьёзны, чем их представляют.
4. Гора не идёт к Магомету... Не знают этого врачи - надо, чтобы знали пациенты. Читайте Жаркова, теперь есть
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
wwwink
|
|
Добавлено: Вс Фев 12, 2006 11:02 pm |
|
|
| practic больные бывают разные... не всем, видимо, можно описать что именно происходит. Я так, про то что грыжа упирается в корешок, не говорил, но понимаю что иногда по другому отдельным товарищам не объяснишь... Вот и упрощают. Иначе, кстати, объяснение растягивается на 30 минут
|
| |
|
|
| |
|
NikitaSv
|
|
Добавлено: Пн Фев 13, 2006 4:08 pm |
|
|
| Да больные вообще ничего не понимают. Мне одна больная рассказывала, что у ее мужа грыжа диска размером с кулак, и описывала липому. Если каждому все объяснять - работать некогда будет. Мне иногда студенты-медики рассказывают, что какая-то "бабка" межпозвонковые грыжи через живот вправляет.
|
| |
|
|
| |
|
practic
|
|
Добавлено: Пн Фев 13, 2006 6:08 pm |
|
|
2 NikitaSv
А мне один терапевт (глядя на боковой снимок и показывая на фасеточный сустав): "А что, у п-ка 2 диска - передний и задний?"
Это хуже. Пациенты имеют право быть неинформированными. Но при желании могут и узнать кое-что. Я бы это только приветствовал.
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
practic
|
|
Добавлено: Пн Фев 13, 2006 6:09 pm |
|
|
p.s.
Этот форум для тех пациентов, которые знать хотят.
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
Evgen
|
|
Добавлено: Пн Фев 13, 2006 10:30 pm |
|
|
wwwink
| Цитата:
|
Злой ты мальчик, вот пойду завтра и оторвусь на пациенте
|
хех, если б мальчиком быть... [: :]
А так тоже переодически возникает желание оторваться на бестолковых медиках, не могущих набрать имя юзера-пароль [::bla::]
| Цитата:
|
|
С онемением? В каком смысле?
|
Я про свое, про девичье :-/
У меня была грыжа l4-l5 и боль в правую ногу ударяла. Пока к операции готовился, хирируг нашел онемение на поверхности ступни и голени. Я так сильно подозреваю, что оно образовалось как раз где-то незадолго до этого.....После операции так и не восстановилось, а без операции - было бы только ухудшение, потому как вроде была отрицательная динамика.
Ну так вот, допустим, сделал бы я блокаду вместо операции - и что б было с этим онемением ?
|
| |
|
|
| |
|
Evgen
|
|
Добавлено: Пн Фев 13, 2006 10:42 pm |
|
|
practic
| Цитата:
|
Резюме:
1. Таких случаев мало
|
Ну дык зато все предыдущее ведет к этим случаям
| Цитата:
|
2. Боль в спине без симптоматики выпадения двигательной и чувствительной функции к таковым не относится.
|
Ну вот у меня было - без симптоматики, без симптоматики - а потом бах! и с симптоматикой.
| Цитата:
|
3. Такие случаи намного более серьёзны, чем их представляют.
|
Ну кто ж зарание об этом думает ? У нас вон к невропатологу в поликлинику один раз сходишь, потом еще сто раз подумаешь - идти или не идти, с перепоя он будет или с похмелья...и это еще не самый плохой невропатолог. Вот и мажешься сам, тем более, что все проходит...до поры, до времени [::]
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Грыжа межпозвоночного диска |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.