Лазерная вапоризация: да или нет? |
 practic    
|
 Добавлено: Сб Дек 24, 2005 1:18 pm |
|
|
Всем доброго здоровья!
Отвечаю всем сразу.
Во-первых: радует наличие врачей, которые осматривают пациента. Особенно это касается неврологов. Топическая диагностика в неврологии основана на исследованиях чувствительности, рефлексов, силы мышц и прочих функций нервной системы, которые определяются только руками. При наличии выявленных нарушений у опытного невролога - 100% диагноз с точной локализацией причины нарушения.
(Многое уже писал, но повторюсь, это необходимо)
Диагноз ставится на основании клиники - жалобы+анамнез+данные физикального (ручного) осмотра.
Аппаратные методы диагностики - дополнительные. Уточняют форму, степень и т.д.
В частности, МРТ - идеально для планирования операции.
Тактика лечения также определяется клиникой, а не МРТ.
Абсолютно прав врач, предлагающий не лечиться, пока нет клиники. Потому что под лечением подразумевается достаточно агрессивное вмешательство - фармакология, физио- или хирургия. При наличии клиники и, соответственно показаний, вред от такого вмешательства меньше, чем бездействие.
Если же под лечением подразумевать приход к состоянию полного здоровья, то, в случае вертебральной и околовертебральной патологии это только лечение активным движением.
Поактивнее участвуйте в теме про упражнения для спины.
Во-вторых, я не зря поднял тему "Анатомия". Споров на эту тему много и очень жарких. Но одно остаётся фактом: клиника корешкового синдрома, вызванного грыжей - это сочетание двигательных (в большей степени) и чувствительных нарушений. Изолированная боль к грыже не имеет никакого отношения - это симптоматика раздражения нервных окончаний. И, в большинстве случаев боли в пояснице - нервных окончаний в крестцово-подвздошной связке.
В-третьих. Как сидеть. Сдаётся мне, что эта тема в связи с агрессивным внедрением информационных технологий становится более чем актуальной и требует отдельной ветки в форуме. Если так дальше пойдёт, у нас вообще не останется видов работ, связанных с активными движениями. И, если мы не научимся компенсировать огромный вред от вынужденного сидения, здоровых не останется.
Здесь скажу одно: сидеть надо с перерывами.
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
|
IVO 
|
|
Добавлено: Сб Дек 24, 2005 11:03 pm |
|
|
Я вот не совсем понял. Если смысл вапоризации в дегидратации диска, то разве это хорошо?
Собственно говоря - добровольный остеохондроз? Или для поврежденного диска такой вопрос не стоит?
Для меня вообще слово вапоризация означает испарение... но только вот я думал, что испаряют часть диска отстоящую в спинномозговой канал, а не воду из диска...
|
| |
|
|
| |
|
practic
|
|
Добавлено: Вс Дек 25, 2005 11:46 am |
|
|
Пока грыжа не секвестрирована, её пульпозное ядро - единое целое. Часть которого выступает за пределы фиброзного кольца, через разрыв. "Заштопать" фиброзное кольцо пока не представляется возможным. Поэтому выпаривание пульпозного ядра уменьшает объём диска и грыжи тоже. Если сравнить возможные последствия от грыжи и от остеохондроза, то почему бы и не добровольный остеохондроз?
Тем более, что при саногенезе грыжи исход в остеохондроз будет по-любому. Но время...
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
tt26
|
|
Добавлено: Чт Дек 29, 2005 10:49 am |
|
|
Вопрос специалистам, по большей части:
Сегодня перечитывал протокол исследования МРТ(много думал [: :] )
Смутил пункт 6. Структура м/п дисков: L5-S1 диска дегидратирована.
Почему мне в таком случае настойчиво рекомендовали вапоризацию. Если я правильно понял вапоризация по сути и есть дегидратация диска. Зачем ее в таком случае еще раз дегидратировать, или термин дегидратация подразумевает различные ее степени, в таком случае, эта степень должна как то обозначаться. Непонятно. Прокомментируйте пожалуйста, кто может.
Есть еще непонятные мне пункты, про которые я не спросил, а мне не расшифровали:
1. Ось. Поясничный лордоз сглажен.
8. Позвоночный канал. Локальное сужение позвоночного канала на уровне L5- S1 диска до 6 мм.
11. Межпозвонковые суставы. Спондилоартроз L5-S1 сегментов 1 степени.
13. Спинномозговые корешки. Деформированы правый и левый корешки на уровне L5-S1 диска.
14. Дуральный мешок. Деформирована передняя стенка на уровне L5-S1 диска.
Интересует собственно, чем это мне грозит, ну и конечно в образовательных целях.
Само заключение:задняя срединная сублигаментарная грыжа L5-S1 диска 7 мм.с компрессией дурального мешка.
Артем. Новосибирск.
|
| |
|
|
| |
|
таня158
|
|
Добавлено: Чт Дек 29, 2005 1:00 pm |
|
|
| а точно именно такое слово "дегидратирована"? чето слово какое-то как будто прочитано неправильно.нет? я так поняла бы дегенеративно-дистрофическое изменение этих самых л5-с1.или нет?
|
| |
|
|
| |
|
|
 фан
|
|
Добавлено: Чт Дек 29, 2005 5:32 pm |
|
|
| Цитата:
|
|
а точно именно такое слово "дегидратирована"?
|
Абсолютно точно. Термин означает, что студенистое тело межпозвоночного диска уже "потеряло" водичку и благополучно затвердевает.
|
| |
|
|
| |
|
Serene
|
|
Добавлено: Ср Мар 08, 2006 6:52 pm |
|
|
кстати, лазерная вапоризация и лазерная реконструкция диска - это разные названия одной и той же операции или как???
стоит ли задуматься о проведении этой процедуры при 3 милиметровой протрузии L5/S1 без компрессии корешка???
мне 27... уже больше года мучаюсь от тупых ноющих болей в левой половинке поясницы... в принципе, жить можно, но уровень
этой самой жизни существенно снижается... консервативная терапия (множество способов и комбинаций), гомеопатия и мануальные массажи (наряду с иглотерапией) не помогли совсем =((
|
| |
|
|
| |
|
Тупее не бывает
|
|
Добавлено: Ср Мар 08, 2006 9:35 pm |
|
|
Серене2
Мне бы ваши проблемы(естественно в обмен на мои) запросто растянул бы и "закачал" эту поясницу,
в первые дни посещения инета с целью узнать эффективность той или иной методики и терапии, понял что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Остеохондроз - полипричинное заболевание, очень часто вызванное неправельным образом жизни, и надо перестраиваться, постаянно следя за положением и напряжённостью тела, давать ему как аэробные, так и тяж. физ. нагрузки в дозированном режиме. Растяжка и плавание. Некоторые люди в разных частях инета говорят, что при правельном оброзе жизни(и высоком уровне метаболизма) грыжа постепенно уменьшается.
|
| |
|
|
| |
|
wwwink
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 4:02 pm |
|
|
| ол у меня вопрос. Если "сушат диск", то тогда должна уменьшиться его высота? Следовательно увеличивается вероятность повторных обострений. Это первое. Второе. Иссушенный диск с большей готовностью выдаст еще одну грыжу, т.к. пульпозное ядро будет сильнее сдавливаться. Я прав? Если ошибаюсь, то в чем?
|
| |
|
|
| |
ол 
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 4:44 pm |
|
|
| wwwink Точно такие же вопросы я задавал нейрохирургу и множество ещё подобных, который и делал мне вапоризацию. Значится так. Как он мне объяснил, диск не просядет, поскольку внутри он состоит из множества колец идущих по "периметру", окружающих пульпозное ядро. Это первое. Судьба же этого диска дальше, после вапоризации, он срастётся, поэтому и грыж больше не будет....
|
| |
|
|
| |
|
wwwink
|
|
Добавлено: Вс Мар 12, 2006 1:49 am |
|
|
Иссыхающий диск, в т.ч. и фиброзное кольцо и есть причина грыж. Так что мне всё равно не понятно. Я подумал, иссходя из ваших постов что вы этим занимаетесь. Ссори [: :]
|
| |
|
|
| |
|
practic
|
|
Добавлено: Вс Мар 12, 2006 4:22 pm |
|
|
| Так ведь пульпозное ядро "высушивается" лазером. Что выпадать будет?
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
фан
|
|
Добавлено: Вс Мар 12, 2006 7:53 pm |
|
|
2 practic
| Цитата:
|
|
Так ведь пульпозное ядро "высушивается" лазером. Что выпадать будет?
|
Насколько я понимаю логику wwwink, выпадать будет спинной мозг. [: :]
Не растрачивай себя, общаешься с пустышкой: он не врач.
|
| |
|
|
| |
|
wwwink
|
|
Добавлено: Пн Мар 13, 2006 12:01 am |
|
|
| practic тогда значит очень сильно снизится высота диска. Со всеми вытекающими последствиями. Разве нет? Значит эта операция может привести в итоге к стойкому некупирующимуся болевому синдрому.Я не прав?
|
| |
|
|
| |
|
practic
|
|
Добавлено: Пн Мар 13, 2006 8:25 am |
|
|
Не прав.
Читай "Анатомию". И просто анатомию.
1. При снижении высоты диска высота нижней вырезки не меняется.
2. Болевой синдром откуда? За счёт раздражения каких нервных окончаний?
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Лазерная вапоризация: да или нет? |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.