И ещё один вопрос к эксцентрикам.  |
 кочевник    
|
 Добавлено: Вс Дек 01, 2013 8:31 pm |
|
|
| Spinet писал(а):
|
| Lysikov писал(а):
|
|
А если взять человека уже с проблемами "с дисками", то как его состояние оценить сравнивая с "наркоманией мышц"? Здоровое?
|
Для начала, по МРТ. Если причина деградации именно в питании, а не в «радикулитах». Далее – опрос. Если сидячий образ жизни, то скорее всего – проблема с пинанием. А всё это к тому, что может быть есть смыл в плавном переходе: ЛФК-эксцентрика-ЛФК.
|
Оно так все и есть, первые 1-2 месяца спину и пальцем не трогают, а как только пояляется возможность правильного выполнения самостоятельных упражнений, то они тут же даются, начав с ЛФК теряется сам принцип оптимизации движений, ибо то что человек мог сделать сам, он уже сделал, и если он на этом или другом подобном форуме, то скорее всего его действия были не верны.
|
| |
|
|
| |
|
|
 Spinet
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 8:36 pm |
|
|
| кочевник писал(а):
|
Ну у нас же от ходьбы и бега ничего не вымывается, только токсин, думаю жалеть его не стоит.
На счет привыкания, это есть к хорошему быстро привыкаешь, я вот сам нет нет да и качнусь, 1-2 р в неделю, наркоманом себя не признаю.)))
|
Но бег и ходьба, это же концентрика, там нет такого:
Мышца в момент противодействия внешней силе удлиняется и растягивается и работает как всасывающий насос. Поэтому мышечный кровоток (приток крови к мышцам) на порядок мощнее, чем при концентрике.
Вообще, часто слышу что спорт – это та же наркомания. :-))))
|
| |
|
|
| |
 Павел67 
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 8:44 pm |
|
|
| Spinet писал(а):
|
Вообще, часто слышу что спорт – это та же наркомания.  )))
|
Можно и вообще ничем не заниматься но тогда нужно быть в движении хотя бы часов восемь. И чем человек старше, тем это актуальнее. Не понимаю, как можно расчитывать на то, что бы вылечиться при помощи движений и потом пасть в вечную счастливую лежачую жизнь. У человека есть мышцы и их нужно упражнять или постоянно быть в движении как и задумано природой, а не сидеть на жопе.
|
| |
|
|
| |
|
кочевник
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 8:48 pm |
|
|
| Spinet писал(а):
|
Но бег и ходьба, это же концентрика, там нет такого:
|
НЕЕЕЕТ, в беге, фаза отталкивания - баллистика, фаза приземления- эксцентрика, а если с горки то сильный перекос в эксцентрику.
|
| |
|
|
| |
|
Spinet
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 9:00 pm |
|
|
| Lysikov писал(а):
|
| Spinet писал(а):
|
|
Для начала, по МРТ. .
|
Я про другое. Вы боитесь стать "эксцентриковым наркоманом"? )
В предложенной схеме первое ЛФК- лишнее, а потом, после курса, часто достаточно делать самостоятельно некоторые упражнения, поддерживающие правильные стереотипы+бег, можно их назвать и "ЛФК".
|
Да все становятся "наркоманами", в каком-то смысле. Кто-то на спорте сидит, кто-то на диклофенаке. Вопрос в сложности добычи "зелья".
Диклофенак попроще достать, чем поподав. :-))
ЛФК в начале не "разогреет" как-то мышцы? Имею ввиду не минуты и часы, а недели. То есть, легкими упражнениями и растяжкой напомнить мышцам что и как, а потом уже давать нагрузку с эксцентрикой.
Хотя, Кочевник частично ответил. Как раз, к этому ответу. Что можно по началу "трогать" спину легкой гимнастикой. Если это нужно.
|
| |
|
|
| |
|
|
 Lysikov
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 9:03 pm |
|
|
| Spinet писал(а):
|
|
...ЛФК в начале не "разогреет" как-то мышцы? .
|
Нет, она не достанет до тех, которые будут заставлять работать в эксцентрическом режиме.
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
|
Spinet
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 9:05 pm |
|
|
| Павел67 писал(а):
|
| Spinet писал(а):
|
|
Вообще, часто слышу что спорт – это та же наркомания. :-))))
|
Можно и вообще ничем не заниматься но тогда нужно быть в движении хотя бы часов восемь. И чем человек старше, тем это актуальнее. Не понимаю, как можно расчитывать на то, что бы вылечиться при помощи движений и потом пасть в вечную счастливую лежачую жизнь. У человека есть мышцы и их нужно упражнять или постоянно быть в движении как и задумано природой, а не сидеть на жопе.
|
Полностью согласен!
Я к тому, что на тот момент, когда человек себя запустил, сидячим или лежачим образом жизни – ему необходим «допинг», как раз, в виде эксцентрики, йоги, ЛФК. В общем – «поднажать» на спорт. А потом уже, выравнивать образ жизни, чтобы ежедневно было место движению, в достаточном количестве. Но уже без особых заморочек, вроде обязательного посещения каких-либо центров, залов и т.д.
|
| |
|
|
| |
 AlexSel 
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 9:08 pm |
|
|
Я пробовал ЛФК до эксцентрики, в госучреждении с дипломированными тренерами и под присмотром доктора. Не то.
Если стереотип извращен, ЛФК не поможет, у меня как раз этот случай.
|
| |
|
|
_________________ Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
|
| |
|
Spinet
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 9:11 pm |
|
|
| кочевник писал(а):
|
| Spinet писал(а):
|
Но бег и ходьба, это же концентрика, там нет такого:
|
НЕЕЕЕТ, в беге, фаза отталкивания - баллистика, фаза приземления- эксцентрика, а если с горки то сильный перекос в эксцентрику.
|
Ох, блин... ещё и баллистика :-))))
Может стоить выложить небольшой список повседневных движений.
В каких, больше эксцентрики, а в каких - концентрики.
Простому смертному не так просто разобраться.
|
| |
|
|
| |
 SvetlanaV
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 9:14 pm |
|
|
| AlexSel писал(а):
|
|
Если стереотип извращен, ЛФК не поможет, у меня как раз этот случай.
|
Хорошо если просто не поможет. А то навредит. Не все так просто - подналечь на спорт.
|
| |
|
|
_________________ Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!
|
| |
|
AlexSel
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 9:15 pm |
|
|
Отталкивание - концентрика, фаза полета - баллистика, приземление - эксцентрика.
С горы бежишь, особо толкаться не нужно, т. к. на тебя работает сила тяжести, и при приземлении акцентирована фаза торможения, по той же причине.
Элементарно, Ватсон! 
|
| |
|
|
_________________ Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
|
| |
|
Spinet
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 9:20 pm |
|
|
Кстати, как относитесь к дополнительным «примочкам», вроде миостимуляторов. Они тут могут сыграть полезную роль?
2 Кочевник
Вам попадаются люди с болями в спине, вызванными не проблемами с мышцами, перекосами и остальной физикой? Попадались случаи, где причина именно в нарушении обмена веществ, или вирусные заболевания, или ещё чего? Если да, то как часто?
Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
| AlexSel писал(а):
|
Отталкивание - концентрика, фаза полета - баллистика, приземление - эксцентрика.
С горы бежишь, особо толкаться не нужно, т. к. на тебя работает сила тяжести, и при приземлении акцентирована фаза торможения, по той же причине.
Элементарно, Ватсон!
|
Толкаешь машину - концентрика. Останавливаешь двигающуюся на тебя - эксцентрика. Так?
Это что-то эмоциональное? Делаешь сам, сконцентрировавшись на действии – концентрика, а если «не запланировано» сопротивляешься чему-то – эксцентрика.
|
| |
|
|
| |
|
AlexSel
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 9:40 pm |
|
|
Нет, отличие в фазе торможения.
Возьмем любимую нами ГЭ: поднимаем туловище - концентрика, опускаем - эксцентрика. Внешняя сила - сила тяжести, мы совершаем работу в уступающем режиме, не давая телу упасть вниз а плавно опуская его.
В процессе бега, в фазе приземления, мы боремся с инерцией, которую по вектору для мышц, осуществляющих торможение, также можно считать внешней силой.
Никакой психологии, только физика, и об этом даже в wiki написано...
Все ИМХО, "академиев не кончал".
|
| |
|
|
_________________ Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
|
| |
|
кочевник
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 9:52 pm |
|
|
выделяют 4 основных режима мышечной работы:
преодолевающий- концентрика
уступающий - эксцентрика
статика
баллистический- начало движения мощное взрывное действие, далее движение осуществляется за счет инерции; прыжок, удар,
Оптимизируя функцию, мы оптимизируем все системы, в том числе имунную, эндокринную, нервную, миостимуляция минует эти системы воздействуя только на мышцу, без ведома нервной системы, это будет расценено как выход из под контроля с последущим отключением, фиброзированием.
Вирусных причин я не видел, а вот локальное нарушение обмена веществ сплошь и рядом, особенно если была операция, причем не обязательно на позвоночнике.
Что касается инфекции, то это просто, в наш век антибиотики назначают вместо здрасти, давно бы успешно лечили, если не могут то она вторична, но все вышесказанное вовсе не значит что все должны заниматься эксцентрикой, но вот обладать оптимальной индивидуальной биомеханикой обязаны, в любом возрасте, без этого жить гораздо труднее.
|
| |
|
|
| |
|
Spinet
|
|
Добавлено: Вс Дек 01, 2013 10:04 pm |
|
|
И вот ещё где "собака зарыта"?
Мышцы на наш обычный взгляд — это производящие напряжение машины, которые, сокращаясь, обеспечивает работу, необходимую организму для перемещения. Однако, движение также требует функции мышц для поглощения кинетической энергии, колебаний, которые неизбежны во время передвижения.
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
И ещё один вопрос к эксцентрикам. |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.