Грыжа диска L5/S1

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionСледующая тема

Список форумов spinet.ru » Форумы » Остеохондроз » Консультации » Грыжа диска L5/S1

sabia    Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 12:24 am
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Здравствуйте.
Посоветуйте, пожалуйста, что делать с позвоночником.

Некоторые неполадки со спиной начались лет 7 назад - упала с лестницы (почти 2 эт), поясница стала болеть. В тот раз массажист мне позвоночник вправил, я про спину забыла. За эти 7 лет она давала о себе знать буквально пару раз (вдруг начинала стрелять, если повернуться или наклониться). Сейчас мне 24 года. В последние полгода после беременности, родов и нефанатичного ношения на руках ребенка ситуация осложнилась. Периодически стало перекашивать так, что несколько дней ходила "бабкой", только согнувшись. Лечила - симптоматически, сначала даже не подозревала, что может быть что-то более или менее серьезное, думала, потянула или застудила. Мазала капсикамом, вольтареном, пила Кетанов. "Скорая" вкалывала Кетарол. Оба раза спасалась с помощью массажистки - она позвоночник вроде бы ставила на место, я разгибалась. Но когда пыталась проделать курс лечебного массажа (спина уже прошла), то после каждого сеанса состояние ухудшалось - пару дней снова болела поясница. После последнего приступа пошла к неврологу, он направил на МРТ, но в итоге ничего внятного не сказал, прописал курс Диклофенака + никотинку.

На МРТ написали вот что:
На серии МР томограмм, взвешенных по Т1 и Т2 в двух проекциях, лордоз сглажен.
Высота межпозвонковых дисков L4-S1 и сигналы от них по Т2 снижены, высота и сигналы от остальных дисков исследуемой зоны сохранены.
Задняя медиальная грыжа диска L5/S1, размером до 0,8 см, деформирующая дуральнй мешок, распространяющаяся по дуге широкого радиуса в межпозвонковые отверстия.
Дорзальная диффузная протрузия диска L4/L5, размером до 0,4 см, деформирующая дуральный мешок и распространяющаяся в межпозвонковые отверстия с обеих сторон, неоднородной структуры за счет зоны повышенного сигнала по Т2 ВИ.
Просвет позвоночного канала сужен на уровне грыжи диска L5/S1, минимальный передне-задний размер составляет 1,0 см, сигнал от структур спинного мозга (по Т1 и Т2) не изменён.
Форма и размеры тел позвонков обычные, признаки дистрофических изменений в телах позвонков.
Заключение: МР картина дегенеративных изменений пояснично-крестцового отдела позвоночника. Грыжа диска L5/S1. Относительный сагиттальный стеноз позвоночного канала на уровне L5/S1.


Снимок МРТ:
Грыжа диска L5/S1

Спина побаливает до сих пор, очень быстро устает, ощущение, что если выпрямиться, то позвоночник моего веса "не выдерживает". Хожу-лежу нормально, если посидеть долго, то опять сгибает. Из упражнений сейчас только вишу на турнике несколько раз в день - единственное, от чего становится легче, массаж отменила еще месяц назад...

Насколько моя ситуация серьезна?
Что с этим можно делать?
К каким специалистам еще обратиться? Нейрохирург? Центр мануальной терапии? (живу в Воронеже)
Что можно/нужно: массаж, бассейн, упражнения какие-то? Йога, пилатес?
Тяжести до скольких кг?

Заранее благодарна за ответы.
 
 
rhombus  Репутация: 52.1  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 12:48 am
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
операция вам точно не нужна.
мануальщик - вполне (если не халтурщик или кустарь).
бассейн - кролем. остальное тоже можно, но выборочно.
чем бы вы ни занимались, обязательно исключить наклоны вперед (тем более с отягощением), а также сколь-либо длительное сидение (авто, офис, дома) без поясничного подпора.
в жизни учитесь поднимать груз ногами а не спиной.
 
 
MUTANT  Репутация: -4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 11:08 am
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
я бы не был столь категоричным....

сначала надо минимизировать боли, а потом уже заниматься.
Операция - не знаю, я не дохтур.
Мануальщик - под вопросом. (Если только оч толковый)
Бассейн - брасом, а не кролем. Кроль лучше не делать. ( в кроле скручивания позвоночника идут, а оно ей надо с грыжей то?)
Вис на турнике - ЗАЧОТ!
Йога - исключено. Пилатес - тоже, ибо они для здоровых людей, и совсем не учитывают ВАШИ болячки. Другое дело, что можно что-то брать из них и составлять собственную ЛФК.
Наклоны, полунаклоны (над рукомойником, на огороде, при мытье полов и т.п.) - исключить. Делать на коленях.
Тяжести - в зависимости от степени боли - 3-5 кг не более. Распределять равномерно в обе руки.
 
Последний раз редактировалось: MUTANT (Вт Ноя 04, 2008 5:26 pm), всего редактировалось 1 раз

 
nick  Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 4:57 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Слушайте свой организм и делайте то, от чего вам становится легче.
Вы сами, наверно, уже увидели, что советы бывают диаметрально противоположные даже от докторов.
Специалистам показаться обязательно. Желательно к нескольким. И потом, все взвесив, продолжить лечение у того, кому поверили.
 
 
zuko  Репутация: 112.2  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 6:06 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
to sabia
Грыжа диска L5/S1
Грыжа диска L5/S1
Доктора просмотрели и приличный антеролистез(смещение кпереди L4)
На МРТ этот момент обозначен двумя вертикальными красными линиями.
А также вентральную(кпереди) грыжу с дефрагментацией каудально(вниз)
Это естественно от удара при падении с лестницы.
Расположена она между двумя вертикальными линиями(боли от неё не бывает, однако стать позвонкам на место при манипуляциях уже не позволит) и будет создавать дополнительный дискомфорт, что вы и наблюдаете.
Что касается уровня L5-S1, то стеноз позвоночного канала имеет место быть, а это уже консервами убрать сложно.
Попробуйте курс карипазима(по информации от прошедших такой курс) грыжа расплющивается как шляпка гвоздя и снижается
сжатие дурального мешка(там где находится пучек нервных окончаний)

В любом случае последнее слово за mdphd.
 
 
rhombus  Репутация: 52.1  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 7:06 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
в кроле скручивания позвоночника практически нет, а вот поперечное качание - есть, и именно этим кроль выгодно отличается от брасса.
Вис на турнике - последнее дело, если этот турник не вдоль стены почти вплотную прикручен. без опоры спины (точнее ягодиц) на стену в расслаблении таз поворачивается так что можно запросто получить спазм поясницы.
это все проверено собственным многолетним опытом.
листеза у вас нет, zuko померещилось.
дело в том, что позвонки имеют не строго цилиндрическую и даже не совсем правильную форму. поэтому на отдельных парасагиттальных срезах можно увидеть всякие странности.
а грыжkа у вас симпатичная, ровная такая, симметричная Smile
 
Последний раз редактировалось: rhombus (Ср Ноя 05, 2008 12:10 am), всего редактировалось 1 раз

 
zuko  Репутация: 112.2  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 8:20 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
to sabia
Цитата:
листеза у вас нет, zuko померещилось.


действительно, померещилось Embarassed
 
 
MUTANT  Репутация: -4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 10:13 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Цитата:
в кроле скручивания позвоночника практически нет, а вот поперечное качание - есть, и именно этим кроль выгодно отличается от брасса.

Есть скручивания, ибо большинство делает кроль не правильно, вот и получаются скручивания позвоночника вдоль оси влево-вправо. Можно назвать это "качанием", но суть та же. Настоятельно не советую делать кроль с такими "болячками" - целее будете.
Цитата:
Вис на турнике - последнее дело, если этот турник не вдоль стены почти вплотную прикручен. без опоры спины (точнее ягодиц) на стену в расслаблении таз поворачивается так что можно запросто получить спазм поясницы.

Ей же легче от виса на турнике, так зачем лишать человека возможности облегчения? Другое дело, что нет такого упражнения, которое нельзя было бы испортить.
Не знаю почему у вас получился спазм при висении. Может висели долго, или живот большой, или поясничные мышцы и без того были спазмированны, а висение просто проявило это...
В любом случае, если легчает, то можно делать, по чуть-чуть, без героизма, аккуратненько так, прислушиваясь к собственному телу.
 
 
rhombus  Репутация: 52.1  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 1:04 am
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
насчет плавания спорить не буду - тут действительно каждому свое.

а вот с турником надо осторожнее. в состоянии ремиссии я висел и на всяких турниках и на кольцах без проблем. а вот в стадии обострения вис без подпора сзади часто был весьма болезненным.

объясню подробнее. вес ног - это примерно 40% массы тела. то есть при свободном висе в расслабленном состоянии эта немалая масса тянет таз вниз за тазобедренные суставы. вот тут показаны силы и моменты при стоянии на ногах:
Грыжа диска L5/S1
при свободном висении силы действуют в обратных направлениях, т.е. вместо показанного на картинке вращения таза вперед мы получаем врашение назад. при этом большая часть момента вращения прикладывается к нижнему пдс. и если в нем ущемлены спинномозговые нервы или спазмированы мышцы, то этот момент только обострит ситуацию.

чтобы погасить вращение, нужно или дать подпор под ягодицы сзади или как-то потянуть за ноги вперед.

по этой причине сейчас при вытяжении стали заменять положение пациента из простого лежания на плоскости на лежание с поднятыми ногами. этот подход реализован в кушетках грэвитрин, квс, стайер-диск и подобных.
 
 
sabia    Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 06, 2008 12:08 am
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Спасибо за инфу, хоть и очень разнообразную))
rhombus писал(а):
в состоянии ремиссии я висел и на всяких турниках и на кольцах без проблем. а вот в стадии обострения вис без подпора сзади часто был весьма болезненным.

мне легче было в любом состоянии. хотя сейчас как раз состояние ремиссии, насколько я понимаю.
Цитата:
Слушайте свой организм и делайте то, от чего вам становится легче.

Цитата:
если легчает, то можно делать, по чуть-чуть, без героизма, аккуратненько так, прислушиваясь к собственному телу.

ага, примерно этим и пытаюсь заниматься.
Цитата:
Что касается уровня L5-S1, то стеноз позвоночного канала имеет место быть, а это уже консервами убрать сложно.

эммм... а чем же тогда?
Цитата:
Попробуйте курс карипазима

это, простите, что?
 
 
rhombus  Репутация: 52.1  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 06, 2008 12:21 am
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Цитата:
эммм... а чем же тогда?

скальпелем

Цитата:
Цитата:
Попробуйте курс карипазима

это, простите, что?

это яндекс, гугль и иже с ними Wink
 
 
mdphd  Репутация: 83Репутация: 83  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 06, 2008 6:20 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Показание к операции - если обострения болей в спине будут практически постоянны, стоит только прекратить активное лечение.
Причина
Секвестр большой, он может постоянно поддерживать активное воспаление. Оно конечно, на фоне лечения, рано или поздно уйдет, но вопрос, когда.
Из своих методов я бы порекомендовал выполнение эпидуральных блокад....
Чем выше физическая активность, тем пока будет выше риск обострения. Поэтому только щадящая физкультура.
 
 

Показать сообщения:

Грыжа диска L5/S1

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionСледующая тема



Рейтинг@Mail.ru