Исследование последствий операций |
veralya
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 3:15 pm |
|
1. Дата ответа 10.01.2008
2. Имя (ник).Вера
3. Пол жен
4. Дата рождения 20.09.1961
5. Рост 172
6. Вес 63
7. Характер работы сидячий
8. Наличие признаков гипермобильности – способность достать в наклоне пол ладонями – да, коснуться большим пальцем одноименного предплечья - да
ЖИЗНЬ ДО ОПЕРАЦИИ
9. Когда впервые заболела спина много лет, не лечилась, не обращала внимания
10. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 1
11. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 3
12. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 5
13. Когда впервые заболела нога (ноги) начало февраля 2007 резко
14. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале 3
15. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале 5
16. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале 8
17. Были ли до операции нарушения чувствительности да
18. Были ли до операции парезы нет
19. Были ли до операции нарушения функции тазовых органов нет
20. Продолжительность систематического консервативного лечения до операции. 1,5 месяца
Это была жизнь до операции, а теперь дайте ответ на эти вопросы
Жизнь в течении первого года после операции
21. Дата операции 22.03.2007 и 18.04.2007
22. В первые месяцы после операции были боли в спине? нет
23. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 0
24. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 1
25. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 3
26. В первые месяцы после операции были боли в ноге? да
27. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале 1
28. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале 2
29. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале 2
30. Уменьшились ли тогда нарушения чувствительности нет
31. Уменьшились ли тогда парезы
32. Уменьшились ли тогда нарушения функции тазовых органов
А теперь - что сейчас?
33. Сохраняются ли сейчас боли в спине да
34. Оцените минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 0
35. Оцените средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 1
36. Оцените максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 3
37. Сохраняются ли сейчас боли в ноге (ногах) нет
38. Оцените минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале
39. Оцените средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале
49. Оцените максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале
50. Сохраняются ли сейчас нарушения чувствительности да
51. Сохраняются ли сейчас парезы
52. Сохраняются ли сейчас нарушения функции тазовых органов
53. Если бы можно было вернуть время назад, сделали бы Вы операцию, или предпочли лечиться консервативно? только операция
54. Если бы ситуация повторилась, согласились бы Вы на повторную операцию? уже согласилась
55. Порекомендовали бы Вы операцию своим близким? Наверное, да, но это им решать, я бы поделилась своим опытом.
|
| |
|
|
|
|
Nefron
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 5:31 pm |
|
1. Дата ответа 10.01.08
2. Имя (ник).nefron
3. Пол ж
4. Дата рождения 14.07.82
5. Рост 164
6. Вес 52
7. Характер работы сидячий
8. Наличие признаков гипермобильности – способность достать в наклоне пол ладонями, коснуться большим пальцем одноименного предплечья. и то и другое-легко(до пола сейчас достаю по состянию спины)
ЖИЗНЬ ДО ОПЕРАЦИИ
9. Когда впервые заболела спина. за 5 месяцев до операции
10. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале. 5-6
11. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале. 8
12. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале. 10
13. Когда впервые заболела нога (ноги).за 5 месяцев до операции
14. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале.5-6
15. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале.8
16. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале.10
17. Были ли до операции нарушения чувствительности.нет
18. Были ли до операции парезы.да-разгибателей стопы
19. Были ли до операции нарушения функции тазовых органов.нет
20. Продолжительность систематического консервативного лечения до операции.5 месяцев
Это была жизнь до операции, а теперь дайте ответ на эти вопросы
Жизнь в течении первого года после операции
21. Дата операции.23.06.2001
22. В первые месяцы после операции были боли в спине?были при движениях
23. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале.2-3
24. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале.4
25. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале.5
26. В первые месяцы после операции были боли в ноге?нет
27. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале
28. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале
29. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале
30. Уменьшились ли тогда нарушения чувствительности
31. Уменьшились ли тогда парезы.да
32. Уменьшились ли тогда нарушения функции тазовых органов
А теперь - что сейчас?
33. Сохраняются ли сейчас боли в спине.да
34. Оцените минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале.3
35. Оцените средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале.5
36. Оцените максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале.8
37. Сохраняются ли сейчас боли в ноге (ногах).да
38. Оцените минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале.3
39. Оцените средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале.5
49. Оцените максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале.8
50. Сохраняются ли сейчас нарушения чувствительности.нет
51. Сохраняются ли сейчас парезы.нет
52. Сохраняются ли сейчас нарушения функции тазовых органов.нет
53. Если бы можно было вернуть время назад, сделали бы Вы операцию, или предпочли лечиться консервативно? как можно дольше-консервативно
54. Если бы ситуация повторилась, согласились бы Вы на повторную операцию?Если бы ситуация повторилась-у меня бы не было другого выхода(грыжа-1.18см,парез стопы,боль адская).Очень надеюсь-не повторится
55. Порекомендовали бы Вы операцию своим близким?Порекомендовала бы выслушать мнения нескольких нейрохирургов перед принятием решения.
|
| |
|
|
|
Lorik
|
Добавлено: Вс Янв 13, 2008 3:15 pm |
|
1. Дата ответа - 13/01/08
2. Имя (ник). Лариса (Lorik)
3. Пол - Жен.
4. Дата рождения - 19.06.1973
5. Рост - 164 см
6. Вес - 64 кг
7. Характер работы - сидячий
8. Наличие признаков гипермобильности – способность достать в наклоне пол ладонями, коснуться большим пальцем одноименного предплечья. - могла
ЖИЗНЬ ДО ОПЕРАЦИИ
9. Когда впервые заболела спина - в 19 лет
10. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 0
11. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 4
12. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 10
13. Когда впервые заболела нога (ноги)- 19.10.2006
14. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 5
15. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 8
16. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 10
17. Были ли до операции нарушения чувствительности - нет
18. Были ли до операции парезы -да
19. Были ли до операции нарушения функции тазовых органов - нет
20. Продолжительность систематического консервативного лечения до операции. - как заболит - массаж,а потом можно год-два дальше бегать
Это была жизнь до операции, а теперь дайте ответ на эти вопросы
Жизнь в течении первого года после операции
21. Дата операции - 22.01.2007
22. В первые месяцы после операции были боли в спине? -нет
23. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 0
24. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале -0
25. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 2
26. В первые месяцы после операции были боли в ноге? - сразу нет
27. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале -0
28. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 0
29. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале -0
30. Уменьшились ли тогда нарушения чувствительности - чувствительность не нарушалась
31. Уменьшились ли тогда парезы - уменьшились сразу
32. Уменьшились ли тогда нарушения функции тазовых органов - нарушений не было
А теперь - что сейчас?
33. Сохраняются ли сейчас боли в спине - через 10 месяцев начались ноющие боли в пояснице уходящие вправо.
34. Оцените минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 0
35. Оцените средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале -3
36. Оцените максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале -3
37. Сохраняются ли сейчас боли в ноге (ногах) - нет
38. Оцените минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 0
39. Оцените средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 0
49. Оцените максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 0
50. Сохраняются ли сейчас нарушения чувствительности - чувствительность не нарушалась
51. Сохраняются ли сейчас парезы - нет
52. Сохраняются ли сейчас нарушения функции тазовых органов - нарушений не было
53. Если бы можно было вернуть время назад, сделали бы Вы операцию, или предпочли лечиться консервативно? - операцию бы сделала, а вот послеоперацинный период провела бы по-другому.
54. Если бы ситуация повторилась, согласились бы Вы на повторную операцию? - у меня не было другого выхода.
55. Порекомендовали бы Вы операцию своим близким? - это надо смотреть индивидуально.
|
| |
|
|
|
an-sver
|
Добавлено: Чт Июн 26, 2008 4:53 pm |
|
Я уже отвечал на этот опросник. К сожалению 54 вопросом, наверное свою ситуацию как-бы "Сглазил". Прошло меньше года и вот опять - рецидив грыжи на том-же месте того-же размера (не думал, что так быстро попаду опять к доктарам). Сейчас кажется не так уверен в том, что повторная операция поможет. Ведь может повторится и в 3-й и 4-й раз. И каждый год 2месяца проводить в кровати.......
Так, что меняю свой ответ на 54 вопрос на НЕТ!!!
|
| |
|
|
|
mdphd
|
Добавлено: Чт Июн 26, 2008 9:50 pm |
|
Ну вторая операция обычно последняя... А будите терпеть теперь?
Вообще вопрос касается не только рецидива, а вообще....
|
| |
|
|
|
|
an-sver
|
Добавлено: Пт Июн 27, 2008 9:03 am |
|
Извиняюсь, что замусориваю тему. Постараюсь не довести ситуацию до момента, который бы спровоцировал невыносимую боль. Я и на первую операцию попал, когда кризис в общем-то миновал (Блокада кенологом сняла острую боль и почти 3 недели ждал очереди на операцию в больнице). Сейчас состояние почти как за день до операции. С этим жить можно. Уровень боли где-то 2-3 по 10-ти бальной шкале.
А в смысле последняя - похоже на то. Видимо в моем случае не поможет. Нейрохирург , который оперировал, посмотрел на повторное МРТ и сказал, что операция в данном случае не показана. Может сделать миелографию (не знаю насколько она показательней МРТ) для лучшего контроля. Но по его виду можно было понять, что все не так хорошо, как хотелось и видимо придется с этим жить дальше. Назначил уколы антиоксидантов для снятия отека и улучшения микроциркуляции. Они помогают, но общее состояние организма ухудшается. (тошнит с них сильно). Видимо я попал в те малые проценты, которым не очень повезло с операцией.
Еще раз прошу прощения за замусоривание темы опросов.
Но кажется, что последствия операций хорошо изучать через определенные длительные промежутки времени, а не сразу. Рецидивы есть и отношение к операции в этом свете может изменится. Если сначала считаешь операцию панацеей от беды, то сейчас - не более чем временным облегчением. Хотя если вдруг боль вернется на уровне 10, то наверное опять решусь. А пока будет доходить до 7-8 - НЕТ.
|
| |
|
|
|
mdphd
|
Добавлено: Сб Июн 28, 2008 11:20 am |
|
У меня в базе пациенты с 1988 оперированный есть....
|
| |
|
|
|
ananas
|
Добавлено: Пт Июл 11, 2008 5:59 pm |
|
1. Дата ответа 11 июля 2008
2. Имя (ник). ananas
3. Пол жен
4. Дата рождения 09,03,1978
5. Рост 164
6. Вес 63
7. Характер работы сидячий
8. Наличие признаков гипермобильности – способность достать в наклоне пол ладонями, коснуться большим пальцем одноименного предплечья. НЕТ
ЖИЗНЬ ДО ОПЕРАЦИИ
9. Когда впервые заболела спина - лет в 14-15
10. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 1
11. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 7
12. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 9
13. Когда впервые заболела нога (ноги) 2006 год
14. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 1
15. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 4
16. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 6
17. Были ли до операции нарушения чувствительности -нет
18. Были ли до операции парезы - нет
19. Были ли до операции нарушения функции тазовых органов - нет
20. Продолжительность систематического консервативного лечения до операции. - не лечилась
Это была жизнь до операции, а теперь дайте ответ на эти вопросы
Жизнь в течении первого года после операции
21. Дата операции - 19 июля 2007
22. В первые месяцы после операции были боли в спине? - да
23. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 1
24. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале -2
25. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 4
26. В первые месяцы после операции были боли в ноге? - да
27. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 1
28. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 2
29. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 2
30. Уменьшились ли тогда нарушения чувствительности
31. Уменьшились ли тогда парезы
32. Уменьшились ли тогда нарушения функции тазовых органов
А теперь - что сейчас?
33. Сохраняются ли сейчас боли в спине - да
34. Оцените минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 1
35. Оцените средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 2
36. Оцените максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале - 3
37. Сохраняются ли сейчас боли в ноге (ногах) - да (не уверена, что боли связаны с прооперированным сегментом, т.к. есть грыжа в шее и варикоз)
38. Оцените минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 1
39. Оцените средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 2
49. Оцените максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале - 3
50. Сохраняются ли сейчас нарушения чувствительности -нет
51. Сохраняются ли сейчас парезы - нет
52. Сохраняются ли сейчас нарушения функции тазовых органов - нет
53. Если бы можно было вернуть время назад, сделали бы Вы операцию, или предпочли лечиться консервативно? - сделала бы операцию (в результате 3-месячного лечения грыжи в шее 5 месяцев лечу эрозивный гастрит)
54. Если бы ситуация повторилась, согласились бы Вы на повторную операцию? - не знаю
55. Порекомендовали бы Вы операцию своим близким? - все зависит от конкретного случая
|
| |
|
|
|
аллегро
|
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:13 pm |
|
один вопрос-а зачем делать операцию,если нет симптомов стеноза канала, и как может возникнуть грыжа на одном и том же месте.если диск то удалён, прошу прощения-это 2 вопроса
|
| |
|
|
|
mdphd
|
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 5:24 pm |
|
А что такое симптомы стеноза? А кто сказал, что удалеятся весь диск?
|
| |
|
|
|
rhombus
|
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 8:19 pm |
|
аллегро,
если 9 месяцев консервативного лечения не дали ощутимого результата, и боль не дает нормально жить, что вы будете делать?
или если у вас просто нет этих 9 месяцев (работать надо, детей поднимать или еще что...)?
|
| |
|
|
|
аллегро
|
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 9:17 am |
|
мне боль не давала жить 3 года и я считаю, что всё это в результате неправильного лечения,никто не сказал ни разу ,что надо делать лфк, правильное поведение, говорили только терпи сколько можешь,но ведь есть же кинезитерапия и она реально помогает снять боль. Только вот после операции я не могу жить нормально, нет чувства равновесия и опоры,ходишь как пьяная,да ещё этот парез. И всё таки,лучше бы я жила с болью,чем как сейчас,раньше хоть ходила сама, а сейчас и 500 м не могу самостоятельно пройти,вот как в таких условиях работать и детей растить.
Симптомы стеноза -выразилась неправильно,Вы лучше меня знаете, что есть покзания к операции-парез, нарушения функции тазовых органов, а всё остальное надо правильно лечить.
Операция-это крайняя мера, поверьте,лучше жить с болью,и ходить на работу и растить детей ,чем жить без боли и сидеть дома, потому что не можешь работать из за ограничений.
|
| |
|
|
|
mdphd
|
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 5:12 pm |
|
Я бы сказал, что парез - это уже позновато, а тазовые наршения - это не превиди Господь. Если нравится доводить себя до крайностей - пожалуйста, но не один хирург не даст гарантий восстановления пареза, особенно глубокого, и тем более тазовых функций.
Вас парализовало ДО ОПЕРАЦИИ. КАКОЙ СМЫСЛ СЕЙЧАС ВИНИТЬ ОПЕРАЦИЮ? ВЫ ТРИ ГОДА ХОДИЛИ С БОЛЬЮ, КОТОРАЯ ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРВЫМ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ, ТАК КТО ВИНОВАТ СЕЙЧАС? ХИРУРГ? ИЛИ ТО, ЧТО В ПОЛИКЛИНИКЕ НЕ БЫЛО КИНЕЗИОТЕРАПЕВТА?
|
| |
|
|
|
rhombus
|
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 7:46 pm |
|
давайте не будем засорять эту тему. она совсем для других вопросов.
|
| |
|
|
|
Chukla
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2009 5:26 pm |
|
1. 20.09.09
2. Chukla.
3. М
4. 16.08.1973
5. 195
6. 84
7. Водитель
8. Наличие признаков гипермобильности – способность достать в наклоне пол ладонями, коснуться большим пальцем одноименного предплечья. Нет
ЖИЗНЬ ДО ОПЕРАЦИИ
9. Когда впервые заболела спина: 1995-7
10. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 2
11. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 4
12. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 7
13. Когда впервые заболела нога (ноги) 2005
14. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале 1
15. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале 2
16. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале 3
17. Были ли до операции нарушения чувствительности да с 2007 внешняя сторона левой ноги по икре, и ступня от мизинца до пятки.
18. Были ли до операции парезы да 2007 не мог подниматься на мысок левой ноги в течении месяца и за месяц до операции.
19. Были ли до операции нарушения функции тазовых органов нет
20. Продолжительность систематического консервативного лечения до операции. полтора месяца
Это была жизнь до операции, а теперь дайте ответ на эти вопросы
Жизнь в течении первого года после операции
21. Дата операции 13.08.09.
22. В первые месяцы после операции были боли в спине? да но не те что до операции скорее боль из за хирургического вмешательства.
23. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 2
24. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 3
25. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 4
26. В первые месяцы после операции были боли в ноге? до операции была жгучая боль в левой ноге, сразу после операции были боли при давлении на на обе боковины задницы ( думал от уколов зад как решето исколот) сейчас слева нет, справа слегка чувствуется, но в районе икры правой ноги при давлении очень больно ( хорошо ощущается в положении сидя нога за ногу терпеть не получается)
27. Можете вспомнить и оценить минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале 0
28. Можете вспомнить и оценить средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале: 0
29. Можете вспомнить и оценить максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале 0
30. Уменьшились ли тогда нарушения чувствительности нет и добавилась на правой ноге на икре и верхняя сторона ступни.
31. Уменьшились ли тогда парезы да
32. Уменьшились ли тогда нарушения функции тазовых органов
А теперь - что сейчас? нет
33. Сохраняются ли сейчас боли в спине нет
34. Оцените минимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 0
35. Оцените средний уровень боли в спине по 10-ти бальной шкале 0
36. Оцените максимальный уровень боли в спине по 10-ти бальной 0 шкале
37. Сохраняются ли сейчас боли в ноге (ногах) нет
38. Оцените минимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале 0
39. Оцените средний уровень боли в ноге по 10-ти бальной шкале 0
49. Оцените максимальный уровень боли в ноге по 10-ти бальной 0 шкале
50. Сохраняются ли сейчас нарушения чувствительности да
51. Сохраняются ли сейчас парезы проходит
52. Сохраняются ли сейчас нарушения функции тазовых органов нет
53. Если бы можно было вернуть время назад, сделали бы Вы операцию, или предпочли лечиться консервативно? да
54. Если бы ситуация повторилась, согласились бы Вы на повторную операцию? да
55. Порекомендовали бы Вы операцию своим близким? Если так же то да.
|
| |
|
Последний раз редактировалось: Chukla (Вс Сен 20, 2009 10:57 pm), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Исследование последствий операций |
|
|
|