| Автор |
Сообщение |
Mikhail
  
Возраст: 49
Зарегистрирован: 07 Июл 2008
Сообщения: 135
  
голосов: 1
|
|
Multis40, если у вас немеют руки, быстрее обратитесь к неврологу и остеопату. My bet, бабочкой вы дергаете шейные и/или грудные позвонки. Слетают ребра, клинится грудина. Тяжело дышать, межлопаточная боль. Испытываете?
Что касается пресса, вы наверняка знаете, что не все упражнения на пресс качают именно пресс. Даже правильные упражнения можно выполнять держа руки за головой и дергая ими голову.
|
|
|
|
|
|
  |
    |
|
|
ortobio
Зарегистрирован: 14 Окт 2008
Сообщения: 252
Откуда: Москва
|
|
а сами то как думаете...? только в одном случае вы сможете бросить груз и дать мышцам отдохнуть, а в другом постоянное напряжение. вот постоянный ацидоз и приводит к фиброзу и гипертрофии
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Чтобы иметь хорошие мышцы пресса, не нужно их тупо КаЧаТь. Достаточно приучить себя ходить, сидеть со слегка втянутым низом живота... Попробуйте, не сразу получится так себя контролировать, но такая мелочь сразу изменяет статику всего ОДА и правильное перераспределение нагрузок.
|
|
|
|
_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
|
|
 |
 |
Borisich
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
голосов: 32
|
|
| ortobio писал(а):
|
Достаточно приучить себя ходить, сидеть со слегка втянутым низом живота... Попробуйте, не сразу получится так себя контролировать, но такая мелочь сразу изменяет статику всего ОДА и правильное перераспределение нагрузок.
|
Ну докатились, втягиваем низ живота))))
Ну ну, простатит через полгода и грандиозные запоры гарантированы.
Не низ живота надо втягивать, он итак от ситячей жизни как правило затянут наглухо, а таз за счет попы разворачивать и освобождать паховые мышцы, а заодно вытащить грудной отдел. Пузо само собой рассосется, когда горизонтали по тазу и нижним ребрам выставятся. По большому счету из пресса для поддержания осанки важна белая линия. Но низзя прессом таз фиксировать. Не, на практике это очень даже возможно, тока последствия будут не очень.
Ацидоз, напряжение, расслабление. Глубокие они сначала слабеют, потом перенапрягаются, потом фиброзируются.
Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
| ortobio писал(а):
|
Слабость и гипертрофия очень большая разница и нужно еще подумать пред тем, как пытаться сходу закачать эти мышцы. Стоит задуматься над тем почему эти мышцы были длительное время в напряжении..Может они выполняли функцию других периферических мышц, а потом ослабли...
|
Гипертрофия и фиброз прямое следствие слабости. А про то, что межостистые выполяют функцию переферических мышц это уже что-то за гранью фантастики.
Наконец про пресс и листезы. Дорогой Ortobio и все участники дискуссии, прошу Вас, чтобы понимать о чем речь в ближайшие выходные дойти до мясного рынка. Там у любого хача спрашиваете бараний хребет на хаш. Так вот, это дохлый бараний хребет, с отключенными мышцами. Попробуйте в нем "устроить" ядерный взрыв- листез скручиванием перегибом али еще чем. Хрен получиться, а человечий позвоночник в два раза больше....
Хребет это очень мощная конструкция с грандиозным потенциалом на перегрузки и самовосстановлением. Глубинные мышцы позвоночника в десятки раз мощнее поверхностных, кроме того они специально созданы для постоянной работы в статике. Отдыхают они тока ночью. А слабеют они от сидения. В природе вообще не заложено понятие сидеть на стуле. Животные либо бегают трусцой ходят и т.п., либо лежат.
Добавлено спустя 15 минут 6 секунд:
| Multis40 писал(а):
|
Borisich Интересные упражнения предлагаете. Но необходимость партнера. А что насчет других упражнений на ягодичные: выпады, подъем таза из положения лежа, гиперэкстензия и тяга с отклонением назад?
|
Все, что мы делаем сами, мы делаем динамической поверхностной мускулатурой. Никакой гиперэкстензией глубокие мышцы позвоночника не достать. А вот если ту же гиперэкстензию делать ровно наоборот, то эффект будет. При это заметите, что условно можете сделать с блином 30 кг раз 20, а ту же гиперэкстензию на сопротивление раз 5.
|
|
|
|
|
|
  |
  |
ortobio
Зарегистрирован: 14 Окт 2008
Сообщения: 252
Откуда: Москва
|
|
| Надо меньше на жопе сидеть и больше двигаться, тогда и ни простатитов не будет ни запоров. Долгое сидение способствует гипертонусу пояснично-подвздошной и расслаблению ягодичной. Глубокие мышцы не являются слабыми они изначально сильные, не эластичные, потому от длительной статики перегружаются, ослабевают и гипертрофируются. Не понимаете Вы разницы между просто слабой мышцей и слабой ввиду ее гипертрофии. Вот например, прямая мышца живота является слабой от природы и гипертрофии не подвержена. Выполняет одну из функций держателя поясницы спереди. Ввиду избыточной слабости ее функцию берут на себя глубокие мышцы поясницы. Ягодичная тоже от природы слабая, а вот подвздошно... от природы склонна к гипертонусу и гипертрофии. Арекомендации я написал, которые многие годы сам выполняю и не страдаю ни запорами, ни простатитом, тьфу-тьфу
|
|
|
|
_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
|
|
| |
|
Borisich
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
голосов: 32
|
|
| ortobio писал(а):
|
|
Надо меньше на жопе сидеть и больше двигаться, тогда и ни простатитов не будет ни запоров.
|
Вот туточки полностью согласен.)))))))))
Токма глубокие изначально придуманы для поддержания статики. Потом слабыми их назвать даже в запущенном состоянии как у грыжевиков рука лично у меня не подниметься. Измененными эт пожалуйста. Че-то опять у Вас не бъется.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
ortobio
Зарегистрирован: 14 Окт 2008
Сообщения: 252
Откуда: Москва
|
|
| Мля... так я же и пишу, что они от природы сильные и ввиду гипертрофии становятся измененными, функциональность их снижается... появляется слабость.. Вы же предлагаете их укреплять.. Или я не правильно понял?
|
|
|
|
_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
|
|
| |
|
Multis40
Зарегистрирован: 01 Мар 2010
Сообщения: 19
|
|
| Mikhail писал(а):
|
Multis40, если у вас немеют руки, быстрее обратитесь к неврологу и остеопату. My bet, бабочкой вы дергаете шейные и/или грудные позвонки. Слетают ребра, клинится грудина. Тяжело дышать, межлопаточная боль. Испытываете?
Что касается пресса, вы наверняка знаете, что не все упражнения на пресс качают именно пресс. Даже правильные упражнения можно выполнять держа руки за головой и дергая ими голову.
|
Не совсем так. Когда год назад начал заниматься в тренажерном зале заметил, что бабочка забивает грудь и приводит к проблемам. Если не качать одновременно спину. Например тяга к груди. То же самое с прессом и спиной. Т.е. надо видимо слушать себя, а не следовать бездумно авторитетам. Да и Бубновский в своих книгах советует не ограничиваться одним видом упражнений. Так что с отжиманиями вы просто погорячились.
Borisich
А что скажите насчет теории Бубновского, что поверхностные мышцы могут улучшить кровоснабжение и привести в порядок глубокие мышцы. Склоняюсь к тому, что нужно качать мышцы и тянуться. Только растяжкой проблему не решить.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Borisich
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
голосов: 32
|
|
| ortobio писал(а):
|
|
Мля... так я же и пишу, что они от природы сильные и ввиду гипертрофии становятся измененными, функциональность их снижается... появляется слабость.. Вы же предлагаете их укреплять.. Или я не правильно понял?
|
Я предлагаю действенный способ как их достать (в чем основная проблема), чтобы через сознательно провоцируемое воспаление их восстановить и вернуть им функцию, а заодно убрать измененные куски.
Вы предлагаете их расслабить, что невозможно даже теоритически (реланиум не в счет)
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
| Multis40 писал(а):
|
Borisich
А что скажите насчет теории Бубновского, что поверхностные мышцы могут улучшить кровоснабжение и привести в порядок глубокие мышцы. Склоняюсь к тому, что нужно качать мышцы и тянуться. Только растяжкой проблему не решить.
|
Скажу, что лажа. Можно купировать болевой синдром, можно решить проблему гиподинамии. Но через работу поверхностных мышц глубокие слои не достать, у них функции прямо противоположные. Мясо еще можно нарастить.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Mikhail
Возраст: 49
Зарегистрирован: 07 Июл 2008
Сообщения: 135
голосов: 1
|
|
Видать, из бронепоезда меня плохо слышно. Ну и ладно, кто хочет тот услышит.
У моего знакомого грыжа в поясничном отделе, недавно он порвал одну из передних мышц бедра, на футболе, просто пнув по мячу. В юношестве он занимался бегом на коньках, и его ягодицы похожи на кирпичи по форме и содержанию. Мораль: прежде чем делать 800-1000 повторов на ягодицы, подумайте, посмотрите в зеркало, может у вас плоская спина?
Ортобио писал о перекрестных синдромах, и выше еще раз повторился. На мой взгляд, если хотите иметь здоровую спину, разберитесь с ними и займитесь их устранением. Упражнения можно подобрать и здесь, только для каждого они будут индивидуальны. И больше двигаться!
Спор о глубоких мышцах можно с успехом заменить на спор о вкусе устриц. Только устриц кто-то и пробовал, а вот глубокие мышцы... кроме как на баране и не потрогать. И не проверить. Удобно.
Тема называется "предлагаю вариант укрепления глубоких мышц спины" и в теме 3 страницы. Но где этот вариант? И каких именно глубоких мышц?
P.S. Пример с окоченевшим трупом повеселил, да
P.P.S. Имею свиноферму.
|
|
|
|
|
|
| |
|
ortobio
Зарегистрирован: 14 Окт 2008
Сообщения: 252
Откуда: Москва
|
|
Где я предлагал расслабить??? Я предлагаю снять с них избыточную нагрузку через укрепление мышц антагонистов.. Такая мобилизация даст возможность глубоким мышцам выйти из избыточной статической работы самим восстановиться.
А не приведет ли сознательно провоцируемое воспаление к повторной фибротизации..? Есть такое понятие, как проприорецепция, это когда от мышц поступает информация в головной мозг в каком положении они находятся. Фактически это информация о нахождении нашего тела в пространстве. Обрабатывая такую инфу, мозг выстраивает соответствующий стереотип движений. От гипертоничной и гипертрофичной мышцы в мозг постоянно поступают импульсы ч то мышца в критическом тонусе. Любая попытка растянуть такую мышцу или нагрузить, приводит к еще большему ее сокращению. Защитная реакция организма.
|
|
|
|
_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
|
|
| |
|
Borisich
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
голосов: 32
|
|
| ortobio писал(а):
|
А не приведет ли сознательно провоцируемое воспаление к повторной фибротизации..?
|
В работе на сопротивление задействуетс здоровая часть мышцы, по мере ее укрепления она будет по маленечку рвать фиброзные уплотнения.
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
| Mikhail писал(а):
|
Видать, из бронепоезда меня плохо слышно. Ну и ладно, кто хочет тот услышит.
Упражнения можно подобрать и здесь, только для каждого они будут индивидуальны. И больше двигаться!
|
Не, я чего универсальный метод Бубен-3 что ли впариваю?
Для каждого всегда все индивидуально.
|
|
|
|
|
|
| |
|
ortobio
Зарегистрирован: 14 Окт 2008
Сообщения: 252
Откуда: Москва
|
|
На общее обозрение цитирую информацию из умной книжки: "передний край таза поднимают прямая мышца живота, а также мышцы опускающие заднюю часть таза при фиксированной ноге: большая ягодичная, двуглавая бедра, полуперепончатая, полуостистая, нежная. Опускают передний край таза прямая мышца бедра, подвздошно-поясничная, напрягающая широкую фасцию, портняжная, выпрямитель спины, квадратная поясницы, межостистые, многораздельные.. очень важную роль в формировании поясничного лордоза играет подвздошно-поясничная.."
Перед тем, как балансировать таз нужно определиться, что у пациента с лордозом, сглажен или увеличен. Протестировать все названные мышцы на предмет тонуса и ослабления. Те, что с тонусом освободить, на слабые назначить упражнения
|
|
|
|
_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
|
|
| |
|
Borisich
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
голосов: 32
|
|
| ortobio писал(а):
|
Перед тем, как балансировать таз нужно определиться, что у пациента с лордозом, сглажен или увеличен. Протестировать все названные мышцы на предмет тонуса и ослабления. Те, что с тонусом освободить, на слабые назначить упражнения
|
Тока не так, те, что в тонусе они в тонусе потому что соседний антагонист сдох. Поэтому не надо ничего освобождать, а наоборот догонять слабую до сильной. Тогда они действиетльно надолго уравновесятся.
|
|
|
|
|
|
| |
|
ortobio
Зарегистрирован: 14 Окт 2008
Сообщения: 252
Откуда: Москва
|
|
| Да, но если освободить ту, что в тонусе, процесс восстановления слабой идет быстрее. Забыли... информация о гипертонусе надежно сидит в мозгах
|
|
|
|
_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
|
|
| |
|
Mikhail
Возраст: 49
Зарегистрирован: 07 Июл 2008
Сообщения: 135
голосов: 1
|
|
Тонусы, гипертонусы...Господа, практический вопрос!
В результате травмы спазмирована правая подвздошно-поясничная. Что происходит дальше? Что будет с антагонистом, правой большой ягодичной - гипертонус из-за того, что она будет противоборствовать с сокращенной ПП или расслабление? Что будет с левой подвздошно-поясничной. Что будет с левой большой ягодичной?
Да, конечно, и далее идет вопрос с подковыркой: что нужно сделать, чтобы вернуть таз на место?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
реклама
← Апрель 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | | 29 | 30 | |
|
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
