Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 3:21 am  Заголовок сообщения:  Как проходит боль в спине Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Судя по форуму у разных людей боли в спине появляются и проходят в следствии совершенно разных причин. У кого-то боли появляются после сна, у кого-то после длительных физ. нагрузок и т.д. Ещё интереснее как они проходят. Вариантов так же много, это может быть и после лежания в течении допустим часа и после ходьбы или ЛФК, при чем в зависимости от количества нагрузки.
Почему могут быть на столько разные варианты появления и исчезновения боли?
Можно ли с помощью статистики (повесить вопрос на голосование) получить какую-либо полезную информацию? И если да, то как более правильно сформулировать вопрос и варианты ответов?


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
zuko



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 59
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1189
Откуда: Украина, ОдЕсса
Репутация: 112.5
голосов: 3
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to Spinet

Чтобы делать статистические выборки необходима
чистота эксперимента:

Дифференциация испытуемых по нескольким признакам:
1.возрастной
2.профессиональный
3.бытовые условия
4.хроника заболевания
5.пол
6.для женщин-рожала/не рожала
7.антропологический
8.спортсмен/не спортсмен
9.наследственный
10.рацион питания
11.вредные привычки


Дева Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея zukoПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 5:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Это конечно понятно, но такой возможности нет Sad(
Хоть что-то хоть какую-то информацию можно попробовать получить.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 5:24 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не очень в это верю, так как боль понятие субъективное и ее не померить. Это тоже самое, что пытаться понять различия между "мозжащей" и "тянущей" болью.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Buzi



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Репутация: 108
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 5:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

толку от моего ответа наверное немного но после чего возникает перечислю что вспомню.
- если я после сна сразу минут 10-15 сижу за компом.
- перегрузка конечно ассиметричная типа тяжелой сумки в одной руке.
- пиво на ночь с соленой рыбой (креветками).. эх..
- секса (дама сверху)
- волейбол наст. тенис бильярд боулинг
- если меняю колесо на машине там есть такое движение когда укладываешь колесо в колесную нишу в багажнике.
- перемена погоды когда пасмурно сыро..
- поездки на чужой неудобной российской машине или микроавтобусе особенно когда вылезаешь из него.. ночевки на полке в поезде.
все это усиливается если спину продувает..

все что вспомнил..


   ОтключеныЛичная галерея BuziПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 5:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тут, с помощью голосования я хочу фишку про влияние движения на боль узнать. И можно ли говорить что при появлении боли после активности говорит о грыже, а если боль проходит после ЛФК или ходьбы, то это говорит о проблеммах с мышцами. Если конечно можно на столько утрировать


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Buzi



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Репутация: 108
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 5:47 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

по моему ничего не получиться. слишком неспецифичны и неопределимы критерии. У меня например боль с движением может быть никак не связана. спина может вести себя миролюбиво и в совершенно невинной ситуации без каких либо причин проколоть так что мама не горюй..


   ОтключеныЛичная галерея BuziПросмотреть профильОтправить личное сообщение
roman.qpe



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 581

Репутация: 46.8Репутация: 46.8Репутация: 46.8Репутация: 46.8Репутация: 46.8
голосов: 1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 8:32 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Из не совсем обычного.
Проходит
1. Растяжка в ледяной ванной (во время обострения)
2. Теплая ванная (это уже когда почти выздоравливал)
3. Горные лыжи. (В том году в не самом лучшем состоянии поехал в Кировск.. 2 пары лыж несла моя девушка весом 46кг , я просто не мог - на 4-й день я стал себя чувствовать идеально. В этом году я уже практически здоров.. Ехали в Швейцарию.. неудачно..4 пересадки на поездах и автобусах на мне 2 пары лыж, ботинки, в них засовано куча борохла, и еще тяжелая сумка - спина выдержала, но чуть чуть поныла..а на 4й день катания вообще идеально себя почувствовал. Спина болела у всей нашей компании.. кроме меня)
4. Пузогрейный отдых, когда днем либо плаваешь - либо лежишь на жестком топчане без матраца..
5. Выходной день.. (как ни крути на выходных чувствую себя лучше)
6. Пребывание в хорошем месте.. (во время последней командировки в Париж, просто забыл о спине.. и это при том, что ежедневно ходил часа 4.. а спина тогда мне позволяла обычно не больше 1час 40 мин)
7. Про свою ЛФК писать не буду... уже и так много писал.. помогает шикарно и надолго, но усилий нужно море: как физических (1.5-2 года занятий), так и интеллектуальных - изучение анатомии, поиск у себя слабых мест) Ну и форум Smile Отдельное спасибо -ну practic-у .. без него я бы наверное не справился..

Появляется...
1. Туго перетянутый ремень (цепляет среднюю ягодичную и вызывает ее спазм)
2. Рабочий день...долгое сидение и все такое..
Ну и там на неудобном стуле, долгая ходьба, сон на пузе, секс с дамой на боку..


   ОтключеныЛичная галерея roman.qpeПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 9:39 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:

И можно ли говорить что при появлении боли после активности говорит о грыже, а если боль проходит после ЛФК или ходьбы, то это говорит о проблеммах с мышцами

Я бы так сказал. По крайней мере для хирургии.
Боль может быть острой (резко возникшей или резко усиливающейся), или хронической (постоянной). Имеет значение сила боли (хоть на стенку лезь или постоянная тупая боль). Имеет значение то положение позвоночника, при котором она усиливается.
Острая сильная боль или обострение хрони обычно связана с грыжей, которая является мощным генератором боли - воспаление, в том числе за счет аутоиммунного компонента, связки-мышцы, защитное напряжение и т.д. Постоянные не особо сильные боли в спине говорят о другом - есть проявление неправильной работы всей этой системы - или прокладка (диск) уже стерлась, или есть значимая нестабильность или уже спондилолистез, или спондилоартроз и т.д. То, при каких условиях эта боль появляется, косвенно позволяет предположить, чего стардает. Наклон назад - нагрузка на суставы - боль, значит там не есть хорошо, боль при вертикальной нагрузке после того как походил - нет амортизации - диск сел и т.д. На МРТ все это видно. Соответственно тактика хирургии может меняться, терапии - не очень.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
lenkakar



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 43
Откуда: Москва
Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5
СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 10:10 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Нужно ли удалять севший диск?Клиника: нестабильность -есть,слабость в ноге,постоянное напряжение мыщц там же,мурашки, иногда-боль в копчике.


   ОтключеныЛичная галерея lenkakarПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 8:24 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:

Нужно ли удалять севший диск

А зачем его удалять? Его уже нет! Просто можно его заменить на что-нибудь, кость, имплант, протез.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
borison



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 112

Репутация: 81.9Репутация: 81.9
СообщениеДобавлено: Сб Янв 27, 2007 2:20 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Боль появляется при езде что в машине что в общесвенном транспорте. Не могу дольше 2-3 часов находится в вертикальном положении. Начинает болеть спина. Ну поднятие тяжестей это понятно (5кг). Наклоны. Дома сижу не работаю. Прозодит, просто проходит и все сам незнаю отчего это зависит. Делаю упражнения ЛФК которые описывались тут на форуме. Резюме под вечер болит сильнее.


   ОтключеныЛичная галерея borisonПросмотреть профильОтправить личное сообщение
lenkakar



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 43
Откуда: Москва
Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5
СообщениеДобавлено: Сб Янв 27, 2007 2:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Чего-то я запуталась немного. В диагнозе стоит: дискоз(хондроз),снижение высоты диска,задняя грыжа -все это означает,что
диск L5-S1 "сел"? Про стеноз канала -ни слова. Немецкий ортопед
сказал про износ примерно на 55 лет и нестабильность. Операцию делать не советуют, говорят,что мне нужно при помощи ЛФК и мягкой
мануалки укреплять "мыщечный корсет",чтобы позвонки перестали
качаться.


   ОтключеныЛичная галерея lenkakarПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Янв 27, 2007 7:05 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Мы про что говорим, про рентген?
Ну не советуют - ну не делайте. Ваши действия должны определяться только Вашим состоянием и желанием.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.5563s ][ Queries: 52 (0.2501s) ][ GZIP on - Debug on ]