Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
olga282



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 6
Откуда: Москва
Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 8:59 pm  Заголовок сообщения:  Спондилолистез+грыжа Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте, уважаемые участники форума. В последнее время стараюсь просматривать форум. Нашла много для себя много полезной информации. Но пока существенно улучшить свое состояние не получается. Хотелось бы спросить совета у форума про мой конкретный случай.
Впервые боли появились 5 лет назад в правом тазобедренном суставе ночью и по утрам. При движении быстро проходили, расхаживались. Рентген показал сдвиг позвонков. Медикаментозное лечение не помогало. Но через несколько месяцев боли прошли сами.
Год назад возникли боли в левом тазобедренном суставе при ходьбе с отдачей в левую ногу. Онемение и мурашки в пальцах ног. Сейчас обычно при ходьбе начинает болеть поясница, отдает в левое бедро по наружной стороне и ногу. Сжимающая опоясывающая боль над коленом. Ограничений движений, нарушения чувствительности нет, только легкое онемение в ноге. В положении лежа и сидя боль проходит. При вертикальном положении быстро нарастает. Нестерпимых болей никогда не было. Иногда бывает при ходьбе резкая сильная боль в пояснице, как-будто что-то замкнуло, но это доли секунды.

Результаты МРТ
На полученных изображениях определяется снижение МР-сигнала от структуры межпозвоночного диска L5-S1 на Т2-изображениях. Межпозвоночный диск L4-L5 выстоит в позвоночный канал центрально на 4 мм . Межпозвоночный диск L5-S1 выстоит в позвоночный канал центрально на 4 мм . Передний контур дурального мешка на уровне выстояния компремирован. Тело L5 позвонка смещено кпереди на 4,5мм. Краевые костные разрастания по задней поверхности L4-L5 позвонков. Паравертебральные мягкие ткани не изменены. Костно-деструктивных изменений не выявлено.
Имеется левосторонний сколиоз. На уровне L4-L5 выявляется артроз дугоотросчатых сочленений.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Грыжа межпозвонкового диска L5-S1. Антеспондилолистез L5. Спондилоартроз, дегенеративно-дистрофические изменения поясничного отдела позвоночника.
(Фотки пришлю попозже, если сумею разобраться, как это делается)

За этот год проходила физиотерапию, ЛФК, массаж, курс лечения в центре Шолохова. Но результат один: Лежать, сидеть - нормально, ходить – больно. Если нести даже легкую сумку, боль возникает быстрее.
Была на консультации в институте Бурденко, сказали, что нужна операция. Предложили поставить имплантант. Операция тяжелая дорогостоящая (10тыс $) , к тому же предупредили, гарантий, что станет лучше, нет. Срочности в операции, т.к. боли терпимые, тоже нет. Посоветовали попытаться приспособиться к такой жизни, направили в реабилитационный центр
В реабилитационном центре сказали, что из-за спондилолистеза возникает нестабильность позвонков, они давят на грыжу, поэтому возникает боль. Мне предложили с помощью ЛФК создать мышечный корсет, чтобы уменьшить нестабильность позвоночника, возникающего из-за спондилолистеза.. Затем пройти курс лечения карипазимом, чтобы уменьшить грыжу. Но выразили сомнение, что удастся избежать операции в будущем.
Хотелось бы узнать мнение форумчан по следующим вопросам.
Можно ли обойтись без операции. Что меня ждет дальше.
Помогает ли лечение карипазим при маленьких грыжах. Я где-то читала, что помогает только при больших, а лечение довольно дорогое.
Что еще можно предпринять в моем случае.
Буду благодарна за любые советы, особенно от mdphd и practic.


   ОтключеныЛичная галерея olga282Просмотреть профильОтправить личное сообщение
olga282



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 6
Откуда: Москва
Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
СообщениеДобавлено: Вт Дек 19, 2006 1:37 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Фото МРТ к моему сообщению.








   ОтключеныЛичная галерея olga282Просмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 2131
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 69
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 19, 2006 6:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Впервые боли появились 5 лет назад в правом тазобедренном суставе


Цитата:
Год назад возникли боли в левом тазобедренном суставе


А снимки тазобедренных суставов не предлагали сделать?

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 2131
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 69
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 19, 2006 6:40 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Рентген показал сдвиг позвонков. Медикаментозное лечение не помогало.

Даже странно. Обычно медикаменты так здорово сдвиги поправляют! [:Mad:]
(Это чёрный юмор, не обижайтесь)

Спондилолистез у вас серьёзный, поэтому врядли что-нибудь из консервативной терапии поможет.
А что предшествовало заболеванию? Картинка навевает мысль о травме.

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
olga282



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 6
Откуда: Москва
Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
СообщениеДобавлено: Ср Дек 20, 2006 12:31 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

To practic
Цитата:
А снимки тазобедренных суставов не предлагали сделать?

5 лет назад казалось, что болит правый сустав, т.к. боль была локализована. Но с тех пор не болит. А сейчас боль слева и гуляет от поясницы к суставу и вниз по ноге. Нет ощущения что дело в суставе.

Цитата:
Картинка навевает мысль о травме.

Да вроде не было никаких травм. Откуда чего взялось - не знаю. Может быть, всегда было?

Цитата:
Обычно медикаменты так здорово сдвиги поправляют!

Я понимаю, что от таблетки позвонки на место не станут, и новая спина не вырастет. Мне бы придумать что-нибудь такое, чтобы боль убрать, ну или свести к минимуму на крайний случай.На лыжах в прошлом году почему-то боль не возникала, либо быстро проходила сама. А вот без лыж так не получается.
Боль обычно возникает после часа, двух «прямохождения». Может укрепление мышц спины зафиксировать позвонки и увеличить это время?
Может ли карипазим уменьшить грыжу?


   ОтключеныЛичная галерея olga282Просмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 2131
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 69
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 20, 2006 5:50 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тут дело такое. Типа рулетки. Может быть пройдёт само. Может быть нет.
Листез + грыжа = операция. Не хочется, я понимаю. Но эффективной альтернативы нет. Только попытки и надежда.

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 20, 2006 7:24 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тут вот какая ситуация.
Болит спина, потому что есть нестабильность (очевидная), нога - потому что уже есть и компрессия. Грыжа - это не отдельная беда, это просто механика - представте, что нормальные позвонки сдвинуть друх относительно друга. Что будет с диском - его выпрет в стороны.
Спондилолистез, скорее всего спондилолизный - значит есть дефекты в заднем полукольце и тело как бы отдельно. То есть шанс прогрессирования смещения есть, со всеми вытекающими.
Таким образом показания к операции - боль в спине, неврологическая симптоматика и профилактика дальнейшего смещения, в консервативное лечения лично я не верю - это на уровне авось и небось, само захряснет, протянем как-нибудь...
Цитата:

Тут дело такое. Типа рулетки. Может быть пройдёт само. Может быть нет.

Само не пройдет.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
coolic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 2
Откуда: Германия
Репутация: 6.7Репутация: 6.7Репутация: 6.7Репутация: 6.7Репутация: 6.7Репутация: 6.7
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 3:20 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Скажите пожалуйста, а реально ли после такой операции (с имплантантами или фиксаторами) иметь полноценные физические нагрузки? Ограничевает это как то дальнейшую жизнь?[/quote]


   ОтключеныЛичная галерея coolicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
coolic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 2
Откуда: Германия
Репутация: 6.7Репутация: 6.7Репутация: 6.7Репутация: 6.7Репутация: 6.7Репутация: 6.7
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 3:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Листез + грыжа = операция. Не хочется, я понимаю. Но эффективной альтернативы нет
а операция эффективна?


   ОтключеныЛичная галерея coolicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
olga282



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 6
Откуда: Москва
Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 6:57 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо practic и mdphd!
Вроде ситуация для меня начинает проясняться. Возможно, придется оперироваться.
Просто об операции первый раз услышала в Бурденко. До этого была на нескольких консультациях. Частные клиники в расчет не беру. Там все ясно: готовы вылечить отчего угодно, только плати.
А вот интересно ваше мнение по по поводу консультации в ЦИТО?
Делали снимок в двух положениях (согнуться, разогнуться). Резюме: Спондилолистез 1 степени, данных за нестабильность в сегменте L5-L6 не выявлено, показаний для операции нет.
Правда, тогда у меня не было МРТ, сказали не надо делать, все и так ясно.
Но МРТ добавило только грыжу,а раз это «механика», то не принципиально.


   ОтключеныЛичная галерея olga282Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 7:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спондилодез не ограничивает нагрузки, нагрузки ограничивает состояние других сегментов.
По поводу консультации в ЦИТО даже не знаю. У любого хирурга, после того как он послушает жалобы и посмотрит на снимки руки должны начать приятно зудеть...


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
olga282



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 6
Откуда: Москва
Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 8:05 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Как долго продолжается реабилитационный период после операции?
Какие последствия и ограничения после операции, все-таки железка в спине. Какова эффективность операциии. Хуже-то не будет?


   ОтключеныЛичная галерея olga282Просмотреть профильОтправить личное сообщение
olga282



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 6
Откуда: Москва
Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 8:20 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В Бурденко назвали цену операци примерно 10000$ из них 8000$- импортный имплантант. Это везде так? А подешевле? Но не за счет качества металло конструкции, и профессионализма врача?


   ОтключеныЛичная галерея olga282Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Evgen



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 218

Репутация: 11.2
СообщениеДобавлено: Чт Дек 28, 2006 2:42 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

olga282

Проконсультируйтесь в ортоспайне


   ОтключеныЛичная галерея EvgenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Дек 28, 2006 7:12 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Что вы имеете в виду под словом реабилитация?
Что вы имеете в виду под словом последствия?
Что вы имеете в виду под словом ограничения?
И что такое эффективность и что значит хуже?
1. Реабилитация? Встанете на ноги на следующий день, максимум через неделю выгоним. На работу - через пару месяцев. Что еще хотите? На мостик становится и делать сальто назад прогнувшись? А сейчас можете?
2. Последствия - дегенерация прилежащих сегментов со всеми теоритически возможными из этого проблемами (основная - типа грыжа ес-но и все такое), быстрее чем при прочих равных условиях. Но равных условий никогда не бывает.
3.Ограничения? А вы все-таки можете сейчас встать на мостик? И после операции не сможете.
4. Эффективность. Ожидаемый эффект - уменьшение до полного исчезновения боли в спине и проблем в ноге плюс профилактика дальнейших проблем.
5. При соблюдении технологии вмешательства "хуже" быть не должно.

С деньгами все проще - это процесс "творческий", естественно импланты дорогие, тем более что на них столько народу кормится, плюс Москва с ее ценами. Хотя реально в Питере "чистая" цена импланта дороже, так как туда плюсуется доставка как правило из Москвы и "доля" питерских дилеров. Но "вообще" в Питере дешевле.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4663s ][ Queries: 53 (0.2096s) ][ GZIP on - Debug on ]