•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
ПРОКРУСТ



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 74
Откуда: Подмосковье
Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 11:56 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:

Мануалка - это йога для ленивых, а так же для проведения изощерённого обряда суицида.


помоему наоборот !!!
В отличии от тебя самого ман терапевт знает биомеханику позвоночника
что и дает ему возможность "вправлять позвонки"
Просто надо потрудиться не идти к кому попало а найти хорошего врача

а хороший это тот о котором хорошо отзываются лечившиеся у него люди
или чьи книги или статьи ты читал и они показались тебе убедительными
В общем надо сначала искать а потом идти!!!


   ОтключеныЛичная галерея ПРОКРУСТПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Тупее не бывает
Гость


 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Вт Дек 19, 2006 9:24 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
В отличии от тебя самого ман терапевт знает биомеханику позвоночника
что и дает ему возможность "вправлять позвонки"
Вправлять КУДЫ?! позвольте узнать?...Я конечно знаю, что они вправляют позвонки, соскабливают соли с межпозвоночного пространство и т.д...


  
ПРОКРУСТ



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 74
Откуда: Подмосковье
Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5
СообщениеДобавлено: Вт Дек 19, 2006 6:41 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вправлять это не значит повернуть грыжу вспять итд
Помимо хряща там еще есть фасеточные суставчики
вот их подвывихи как раз и вправляют мануальные турапевты

Я полностью согласен что сначала надо потушить пожар а потом уже обустраивать жилье
Но без врача "потушить пожар вряд ли удастся"

А йога это для стопроцентно здоровых Но никак не для больных

Так что если вам помогла йога это скорее случайность чем закономерность


   ОтключеныЛичная галерея ПРОКРУСТПросмотреть профильОтправить личное сообщение
b-graf



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 85

Репутация: 44Репутация: 44Репутация: 44Репутация: 44
СообщениеДобавлено: Вт Дек 19, 2006 7:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тут ИМХО дело в состоянии до болезни. Т.е. бывшие спортсмены имеют огромное преимущество в ощущении своего тела по сравнению с неспортивными людьми, у спортсменов больше возможностей для самолечения


   ОтключеныЛичная галерея b-grafПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
Репутация: 83Репутация: 83
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 20, 2006 7:48 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Грыжу нельзя вправить, я ее трогал неоднократно руками, это эластичная, жесткая ткань, которую выперло из диска, и которую проще вытащить, чем обратно заправить.
Первичную точку приложения мануальной терапии вижу только для фасеточных суставов.
Свежая история, сегодня соперировал.
Женщина, молодая, боль в спине и немножко в ноге, сходила, вправили. Появилась боль, а затем и парез в ноге. На МРТ - мигрировавший аж в крестец секвестр, аккурат под корешком и в его канал, задалбался оттуда его выколупывать.

Не претендую не на что, и не рассматриваю это как истину.

Есть грыжа с тенденцией к секвестрации - попытки ее "вправления" могут привести к ее увеличению и возможной миграции. Если при миграции "уходит" от корешка - становится легче, мануал говорит "А то!" Не становится легче - "А что вы хотели - грыжа!"

Поаккуратнее с этим.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
Репутация: 83Репутация: 83
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 20, 2006 8:02 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тут вот подумал - а ведь много секвестров-то с миграцией. На этой недели - троих "зарезал". Почему? Все к мануалом пошли? Просто совпало? Ваше мнение, господа.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
dokalex



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 92
Откуда: Ставрополь
Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5
СообщениеДобавлено: Чт Дек 21, 2006 10:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не забывайте, кроме МТ есть еще и ПИРМ(постизометрическая релаксация мышц), а это азбука мануальной терапии. Вот только почему этим редко пользуются???
А когда у мануалиста просишь сделать ПИР, он спрашивает: А что это????
Потом, кроме манипулиции(непосредственно приема) есть еще и мобилизация. Просто не надо переводить мобилизация в манипуляцию, а эффект кстати такой же, только чуть медленней.
Вот тут и начинается рассказ о неумелых мануалистах...


   ОтключеныЛичная галерея dokalexПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ортобио



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 263
Откуда: Москва
Репутация: 11.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Дек 22, 2006 1:22 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:

Все к мануалом пошли? Просто совпало?

Может кто к "мануалам" ходил, а может и элементарный прогрессирующий процесс со статико-динамическими прегрузками больного сегмента. К большому сожалению 80% мануальных терапевтов работают по старинке, страдая излишней "механистичностью", что мешает здравому логическому мышлению. Манульная терапия, остеопатия и др., грыжу не вправляют!!! При очень грамотном подходе можно только создать благоприятные компенсационные условия для ОДА, при которых процесс не будет прогрессировать. Эти условия можно поддерживать достаточно долго, но опять же, не для всех. Нужно и размер грыжи учесть, костные аномалии, особенности строения ОДА и т.д. И еще, что касаемо мануальных техник применяемых для коррекции грыж диска, то краниосакральная терапия
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку  например, ввиду мягкости своего исполнения, просто показана.
Уважаемые пациенты! Если Вам сказали, "приходите вправим грыжу", то от таких докторов нужно бежать.

_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ортобиоПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
Репутация: 83Репутация: 83
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Дек 22, 2006 7:24 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ортобио, докАлекс - респекты
Естественно, я имел в виду только манипуляции.
Вообще, от докторов типа "шас все будет..." надо бежать.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rkmrkm21



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 312
Откуда: Москва
Репутация: 14.5
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 7:39 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Уважаемый, Ортобио!
Суть моих проблем - в теме "Позвоночная грыжа".
Мне на следующей неделе знакомые договорились о встрече с мануальщиком - якобы с хорошей репутацией. Отказываться неудобно, но идти как-то уже боязно. Говорят, кстати, он сторонник методов Сителя. Вопрос в чем: по каким моментам можно отличить хорошего мануальщика от плохого? От чего мне точно стоит отказаться (снимки есть на форуме)? И еще: шею без МРТ лучше вообще не трогать? Спасибо!


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея rkmrkm21Просмотреть профильОтправить личное сообщение
zuko



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 66
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1161
Откуда: Украина, ОдЕсса
Репутация: 112.2
голосов: 3
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 8:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to rkmrkm21

Цитата:
Отказываться неудобно


Брат!
Специально для тебя и всех с развитым чувством ложной стыдливости цитирую себя из ветки
"Помогите чайнику..." пост №24555

Цитата:

...
Рукодельник явно навредил.
Костоправу было совершенно всё равно что на снимке.( Упустить добычу!?) Он себя за идиота не считает. Его интересует только одно.
Он предложит Вам курс даже при наличии множества грыж.Ну нет у них ни совести ни врачебной этики! Нету! И не важно где всё происходит у нас или за бугром.Каждый в этой жизни зарабатывает как может.
Любой пациент пришедший по рекомендации к врачу испытывает ложное чувство стыда. Как это я подведу своего знакомого(ю) тем что встану и уйду с приёма или откажусь от предложенного лечения. На этом всё и держится.
Не давайте себя лохать. Читайте научные статьи и посты на форумах по теме.Будете знать больше врачей.


Не стесняйтесь встать и уйти или вовсе не пойти на приём.
Неудобно спать на потолке, одеяло падает!


Дева Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея zukoПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rkmrkm21



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 312
Откуда: Москва
Репутация: 14.5
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 8:22 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Zuko, я согласен с Вами полностью. Но дело в том, что мануальщик этот будет "смотреть" меня бесплатно - и это даже не рекомендация, а знакомство. Кроме того, "ему не светит" дальнейшее мое долгое "лечение" и состриг бабла, так как я праздную Н.Г., возвращаюсь в Москву и больше его не увижу. И потом - может он просто профессионал и порядочный врач. Есть же и такие, хоть и мало. Очень мало. И такая ситуация не только в медицине.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея rkmrkm21Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Мурочка



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 86
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 8.4Репутация: 8.4Репутация: 8.4Репутация: 8.4Репутация: 8.4Репутация: 8.4Репутация: 8.4Репутация: 8.4
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 8:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Во-во, надо развивать в себе чувство быть вредным и всем показывать, что ты знаешь, чего хочешь, а чего не хочешь. В конечном счете таких больше уважают.


   ОтключеныЛичная галерея МурочкаПросмотреть профильОтправить личное сообщение
zuko



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 66
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1161
Откуда: Украина, ОдЕсса
Репутация: 112.2
голосов: 3
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 8:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to rkmrkm21

Цитата:

дело в том, что мануальщик этот будет "смотреть" меня бесплатно


Ты М.М. Жванецкого знаешь?
У него есть немало классных изречений.
Вот одно из них:"Лечиться даром-это даром лечиться!"
В переводе с одесского языка на русский лечиться зря.
Никакой ответственности за свою работу.
Сравни игру в преферанс на деньги и на интерес
между друзьями. Такая бесшабашность за игровым столом!
А вот когда садятся играть по-взрослому, тогда никаких вольностей себе никто не позволяет.
Я в своё время научился классно катать в преф, исключительно играя на деньги.В начале был просто дойной коровой. Ну не получается играя на фантики от конфет стать профи. [:Sad:]


Дева Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея zukoПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rkmrkm21



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 312
Откуда: Москва
Репутация: 14.5
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2006 8:44 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не могу не согласиться. Но именно понимая все это, и задал вопрос Ортобио: если появится подозрение, что мануальщик - не фонтан, то побегу от него, даже слушать не стану, чтоб смуту не наводить. А ежели нет - то почему бы не услышать еще одно мнение. А вот мять себя безвозмездно, пожалуй, не дам - тут Вы наверное правы. Лучше к Ортобио запишусь, если примет, конечно. [:Smile:]


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея rkmrkm21Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3