•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Black



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 6
Откуда: Сочи
Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
СообщениеДобавлено: Ср Апр 12, 2006 11:21 pm  Заголовок сообщения:  Спондилолиз Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

По результатам рентгенорафии мне дали такое заключение:
определяется переходный позвонок L5, спондилолиз L5 слева. Высота диска L5-S1 снижена;
и поставили диагноз: врожденная аномалия развития, переходный позвонок L5; спондилолиз L5 слева, нестабильность в сегментах L4-L3, L5-S1 с признаками остеохондроза.
Я правильно понимаю, что с таким диагнозом нагрузка на позвоночный столб мне противопоказана, ибо это может привести к спондилолистезу?
Я занимаюсь спортивным туризмом, и в июне меня ожидает интересный поход (несложный, негорный, с рюкзаком до 10 кг), который я не могу пропустить. Можно ли укрепляя мышцы спины и принимая препараты направленные на укрепление хрящевой ткани не допустить превращения спондилолиза в спондилолистез? Какова допустимая нагрузка на спину (вес рюкзака) при этом заболевании (10 кг – нормально или уже много)? Поможет ли поясничный корсет? Ведь он помогает разгрузить позвоночник. Цена и средства не имеет значения - главное результат - 20 дней в июне по грунтовым и авфальтовым дорогам, без резких подъемов и спусков, с легким для меня рюкзаком - 10 кг. Кто сможет дать дельный совет?


   ОтключеныЛичная галерея BlackПросмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1999
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 68
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Апр 13, 2006 8:30 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Black
Вам нужно связаться с нейрохирургом. Лечение - на его усмотрение.
Вне зависимости от "приговора" мышцы торса развивать нужно, причём пожизненно.
Избегать рывковых нагрузок.
Рюкзак, если он правильно подогнан, нагрузку на позвоночник не даёт. Подберите его так, чтобы вся тяжесть ложилась на таз.
Поясничный корсет - для предполагаемых экстремальных ситуаций. При постоянном ношении мышцы ослабевают.
Озаботьтесь ещё одной проблемой: и в походе и в цивильной жизни обувь должна быть не модной, а удобной.

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Black



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 6
Откуда: Сочи
Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
СообщениеДобавлено: Чт Апр 13, 2006 11:19 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

За советы спасибо!!!
C нейрохирургом связывался Он отправил меня на томографию. Сказал, как и невролог мой - "Отходился ты, турист" ну и далее про кефир, да клистир, а у меня, блин-н такая ситуация: если в этом году не вырвусь, то в ближайшие пару лет уж точно.
Томография у нас по записи очередь в полтора месяца, по санаториям звонил - нет томографов.
Кстати, я за последние полгода был вынужден сделать три рентгена. Это не вредно (он же там что-то чем-то облучает) Рентген делал в декабре, феврале, марте - все время браковали (хотя и желудок чистил...)А тут еще и томография (спину-то я вылечу, а без детей не останусь?Smile
За советы спасибо - честно не знал, что рюкзак позвоночник не нагружает (интересно почему?)сколько лет хожу, а такой фишки не зналSmile


   ОтключеныЛичная галерея BlackПросмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1999
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 68
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 15, 2006 11:35 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Рюкзаки бывают разные. Да что я туристу объяснять буду?
Станковый или индивидуально подогнанный, с поясом - прижимается к пояснице и тазу. Соответственно, вся тяжесть ложится на таз.
А безобразно сделанный, где весь вес через лямки на плечи - даже при небольшой загрузке поломает весь позвоночник.
Фактически, хорошо подогнанный рюкзак может играть роль бандажа.

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Black



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 6
Откуда: Сочи
Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
СообщениеДобавлено: Пн Апр 17, 2006 10:27 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А, ну ясный пень. Просто я раньше никогда не болел и с этим как-то модель рюкзака не связывал (ну разгружает он спину, да, но насколько, никогда не думал). Бэк у меня нормальный - с полужестким армированием (вшитые дюралевые, что ли, пластины) и поясной обвязкой, распределяющей равномерно вес между плечами и поясницей. Лучшее снаряжение в России - "Каньон" питерской фирмы "Снаряжение". То есть при наличии такого рюкзака (а уж укладывать я его за 20 лет научился) мне можно и не думать о последствиях? Можно и без корсета обойтись? А те которые "через лямки на плечи..." "смерть пионера называются, а такие по бедности своей в школе носил пару лет.


   ОтключеныЛичная галерея BlackПросмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1999
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 68
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Апр 18, 2006 7:45 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Главное - не спрыгивайте с рюкзаком (да и без него) с высоты.
И не таскайте брёвна.
Лучше пешком с рюкзаком, чем за рулём с утра до вечера.
Вчитайтесь внимательно: врождённая аномалия. Вы с этой аномалией сколько километров отходили?

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Black



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 6
Откуда: Сочи
Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
СообщениеДобавлено: Вт Апр 18, 2006 11:06 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Вы с этой аномалией сколько километров отходили?


Гы-Гы не сосчитатьSmile Но ведь раньше не болело, да я и не знал, что такое безобразие у меня есть. Я вообще у врача лет десять не был, вот и "гоню волну" - все хорошо было, а тут такое. Ведь если сейчас вылезло, может и дальше полезть. Так моя задача сделать все, чтоб не полезло. Я всему внимаю внимательно, прислушиваюсь к умным советам. Насчет бревен и прыжков усек, с рюкзаком все нормально,с обувью проблем никогда не былоSmile может что-то еще сделать нужно что бы не сломаться на полпути. Я способный ученик - у меня вариантов нет. Эх...ладно. Будем жить и ходить потихоньку. Зимой в санаторий лягу на "профилактику". Еще этой зимой нужно было, да не догадался сразу. Умная мысля приходит опосля.


   ОтключеныЛичная галерея BlackПросмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1999
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 68
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Апр 19, 2006 9:18 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Брюшной пресс подкачайте перед выходом.
У нас рядышком параллельная ветка возникла - "Рюкзак спинострадальцу".
Заглянете?

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
andy78



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 41
Откуда: Питер
Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8
СообщениеДобавлено: Чт Май 11, 2006 2:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

О себе несколько слов рассказал здесь:  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

А еще такой вопрос. Если рюкзак достаточно тяжелый, то каким бы анатомичным он ни был, все равно при ходьбе будешь сколько-нибудь наклоняться вперед. Будет переразгиб мышц спины. Как с этм? Или ничего страшного? Но с другой стороны такой переразгиб будет по нескольку часов в день в течение нескольких дней.

ToPractic
Полностью вес рюкзака на таз не переложишь. Если 20 кг из 30 будут на тазе, то 10 все-таки на плечах. Осевая нагрузка 10 кг в течение длительного времени плюс некоторый (но скомпенсированный весом рюкзака) наклон туловища вперед- насколько это опасно?
И еще вопрос. Нужно ли в походе делать ЛФК? Если да, то только упражнения на расслабление, или же еще и на нагрузку? Или же не стоит вообще ничего делать, поскольку спина и так нагружена?

И вопрос к знатокам лекарственных препаратов (если такие естьWink). Ежели все-таки прихватит спину, то в полевых условиях нужно как-то достаточно быстро снять боль (и желательно отек). То есть нужны какие-нибудь инъекции? Невропатологи называли такие слова: випросал, кенолог (если правильно разобрал). Медицинскими познаниями обладаю на уровне сделать укол в мышцу, не более.


   ОтключеныЛичная галерея andy78Просмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1999
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 68
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Май 11, 2006 5:47 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
все равно при ходьбе будешь сколько-нибудь наклоняться вперед

Так ведь можно наклоняться (спина при этом прямая), а можно сгибаться (ноги вертикально, спина - вперёд). Разница в нагрузке ощутимая.
Насчёт Випросала не знаю, но ИМХО мазь согревающего действия в походе необходима. Подбирается она индивидуально, по переносимости. Поэтому лучше подобрать её заранее.
Кеналог колоть в походе не стоит.
А ЛФК для пациентов с повреждениями опорно-двигательного аппарата - это как инсулин для диабетиков.

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
andy78



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 41
Откуда: Питер
Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8
СообщениеДобавлено: Пт Май 12, 2006 1:21 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не совсем понял. Имеете в виду под сгибанием - когда поясница крючится, а под наклоном, когда соответственно -нет?
А на счет инъекций - почему не стоит колоть? Если не дай Бог,скрючит так, что не шагнуть, то никакая мазь не поможет. Сам я вообще-то тоже противник всяких уколов, поскольку к медицине отношения не имею, вдруг чего напутаю. Но с другой стороны про инъекции говорил нейрохирург, он же мастер спорта по велотуризму,вроде как подкрепляя примерами из жизни.


   ОтключеныЛичная галерея andy78Просмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1999
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 68
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Май 12, 2006 3:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А что мешает таблетку внутрь принять? Инъекции - это реанимационная техника.
Ну, если уж прижало и надо побыстрее, то лучше кубик кеторола уколоть. Кеналог - гормон.
Наклон - почти стойка смирно, но не вертикально, а с отклонением вперёд.

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
andy78



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 41
Откуда: Питер
Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8
СообщениеДобавлено: Пт Май 12, 2006 3:41 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

На счет наклона. Хм... Возможно. Хотя наверно все равно придется принимать разные позы. В течение 20 дней еще и на склоне все равно непрерывно "почти по стойке смирно" стоять не получится.
Но в общем, вы меня обнадежили. А то при первых осмотрах все в один голос сказали: никаких нагрузок и т. д. Только один врач сказал про рюкзаки : "пробуйте". В горы все равно бы пошел, но теперь появилось ощущение, что это к тому же еще можно сделать и без вреда для грыжи. Сам себе я не враг.
Спасибо!


   ОтключеныЛичная галерея andy78Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Black



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 6
Откуда: Сочи
Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
СообщениеДобавлено: Пт Май 12, 2006 9:07 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я долго сидел дома - боялся. Сейчас начал ходить, очень осторожно. Делаю зарядку по утрам (но у меня минут сорок уходит). Я тоже инструктор. Но с ребятами договорился - не более 15 кг. рюкзак, дрова не рублю, по утрам вместо дежурста делаю зарядку, на рожон пока не лезу, по скалам не лажу...и ничего, побаливает поясница, но терпимо. Хожу без корсета.Думал купить его, но чего-то так и не купил. Если прихватит под рюкзаком сильно, прошу чтобы сняли-одели. Вообще через колено стараюсь рюкзак не одевать, сначала на бревнышко, потом под лямочки. Я ребятам сразу сказал - будете со мной возиться некоторое время, будем ходить. Но...нам проще - мы пешеходники, от большого количества железа мы изавлены, на скалы лезть нет необходимости. Кусты, да тропы. Если у andy78 серьезный горный туризм с высотными перевалами, то здесь не разгрузишься особо... А врачи у меня столько всего понаходили, что я перестал к ним ходить что бы не расстраиваться. Тут томографию сделал: спондилолиз не нашли, зато грыжу нашли. Ходил к мануальщику, тот говорит "Вся проблема в мышцах", вот незадача - сколько врачей столько и мнений - безобразие какое-то... В общем я уже пару двухдневных сделал, аккуратно и осторожно. Ребята у меня понимающие. Но в серьезные вылазки пока остерегаюсь - ну его нафиг, когда окончательно про спину забуду, тогда и...а пока - реабилитация.


   ОтключеныЛичная галерея BlackПросмотреть профильОтправить личное сообщение
andy78



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 41
Откуда: Питер
Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8
СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2006 1:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ага. В горных походах по счастью дрова рубить и не надоSmile Лазанье по скалам (и по льду) как мне кажется вреда для спины не имеет (осевых нагрузок нет). Хотя, естественно, срываться не надо! Когда лезешь на сложный перевал, все железо снаружи, так что основные нагрузки как раз на подходах (тропы). Народ у меня тоже понимающий, но в разумных пределах. Если сам я собираюсь брать не более 30 кг, то больше 37-38 на остальных наваливать неэтично. Да потом и девушки в группе есть. А про спину забыть... Думаю, что теперь уже никогда не забудуSmile


   ОтключеныЛичная галерея andy78Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
Клиника тибетской медицины Тибет
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.6469s ][ Queries: 53 (0.3025s) ][ GZIP on - Debug on ]