Клиника «ТОП ФИЗИО» в Москве. Клиника реабилитационной медицины
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
KeepM



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 23 Янв 2013
Сообщения: 255

Репутация: 68.6
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2016 3:50 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
KeepM писал(а):
Решил тоже проконсультироваться ?...
Для коллекции адекватных специалистов.


Тогда бери военные госпиталя, там в большинстве своем все адекватные


   ОтключеныЛичная галерея KeepMПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Medvedya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Сен 2016
Сообщения: 21

Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2016 8:06 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
Medvedya писал(а):
... и/или остеопатам - вот это однозначная дорога на операционный стол.
Этих-то за что?? Они безобидные).
- ну они не то, что прям вот 100% на стол, но сказали, что стремное это дело, так как могут взять выдавить диск в канал и кончится все печально


   ОтключеныЛичная галерея MedvedyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6139
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 184.6Репутация: 184.6
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2016 8:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Medvedya писал(а):
.. взять выдавить диск в канал и кончится все печально
Остепаты? нет) они не "выдавливают" ничего, у них достаточно мягкие техники, больше на массаж похожие.

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
maksim1961
Предупреждений: 1



 Клиника Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 06 Окт 2013
Сообщения: 7

Репутация: 38.8Репутация: 38.8Репутация: 38.8Репутация: 38.8
nicaragua.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2016 6:29 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

На мой взгляд, операцию, никакую и нигде, делать нельзя. Представьте то, о чем врачи думать не хотят, сколько будет разрезано нервных окончаний, кровеносных сосудов, мышц, сухожилий и т.д. Думаете, это пройдет бесследно? Ни один врач не сможет сказать, что произойдет с Вами после операции, уйдет боль или станет еще больше, потому что причину заболевания никто так и не определил, а стали "лечить" следствие. Станете Вы инвалидом или Вас полностью парализует. Есть целители и если уже во время первого сеанса он снимет боль, то ему можно доверить полное своё вылечивание. Естественно, никаких уколов, таблеток и прочей бесполезной дряни не должно быть.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея maksim1961Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Medvedya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Сен 2016
Сообщения: 21

Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2016 12:25 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

maksim1961 писал(а):
Представьте то, о чем врачи думать не хотят, сколько будет разрезано нервных окончаний, кровеносных сосудов, мышц, сухожилий и т.д.
- при микродискэктомии вообще-то ничего не разрезается, так что ответ простой - ноль. Ну, если делать операцию у нормального врача

maksim1961 писал(а):
Есть целители и если уже во время первого сеанса он снимет боль, то ему можно доверить полное своё вылечивание.
- ну-ну, ага. Целитель, ага, за первый сеанс, ага. И что он такого может сделать с диском, который хирурги могут оторвать только заостренными плоскогубцами? Wink


   ОтключеныЛичная галерея MedvedyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
VladimirD



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 27 Янв 2014
Сообщения: 459
Откуда: Томск
Репутация: 61.8
голосов: 3
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2016 3:41 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Medvedya писал(а):
диском, который хирурги могут оторвать только заостренными плоскогубцами? Wink

Это и есть микродискэктомия?

_________________
"Правильное питание, физическая активность могут заменить 95% всех лекарств.., а для здорового и нравственного образа жизни нужна лишь личная воля, собственное желание человека" С.Н.Лазарев

Рак Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея VladimirDПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6139
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 184.6Репутация: 184.6
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2016 10:21 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

VladimirD писал(а):
Medvedya писал(а):
диском, который хирурги могут оторвать только заостренными плоскогубцами? Wink

Это и есть микродискэктомия?
Микро- это когда кусок диска удаляют, дискэктомия -весь.

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
VladimirD



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 27 Янв 2014
Сообщения: 459
Откуда: Томск
Репутация: 61.8
голосов: 3
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2016 12:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
VladimirD писал(а):
Medvedya писал(а):
диском, который хирурги могут оторвать только заостренными плоскогубцами? Wink

Это и есть микродискэктомия?
Микро- это когда кусок диска удаляют, дискэктомия -весь.
Да я про заостренные плоскогубцы спросил ))

_________________
"Правильное питание, физическая активность могут заменить 95% всех лекарств.., а для здорового и нравственного образа жизни нужна лишь личная воля, собственное желание человека" С.Н.Лазарев

Рак Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея VladimirDПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Medvedya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Сен 2016
Сообщения: 21

Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2016 2:25 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

сходил сегодня в МГМУ на консультацию, в принципе ничего нового не услышал.
Грыжа большая (мм сами по себе не так показательны, важно отношение размера канала к размеру грыжи) + почти полностью пережат левый корешок, отсюда и проблема с ногой. Хирург, кстати, удивился, насколько я живучий. Сказал, что с настолько пережатым корешком удивительно что я всего лишь на периодическое онемение жалуюсь. Видимо, сказывается серьезная физуха. Короче, так или иначе, посоветовали морально готовиться к не срочной операции.

Фактически 3 из 3 хирургов более-менее одно и тоже насоветовали. Вот только что в 83, что в МГМУ предлагают оперироваться в течении месяцев, не дожидаясь ухудшения, а в 5-ой больнице все-таки предлагают подождать реальных болей. Последнее паршиво тем, что операция тогда будет не плановой, а срочной.

Что меня убивает, что все 3 предлагают разные способы лечения, критикуя все предыдущие. В 83 предлагали микродискэктомию. В 5-ой сказали, что это туфта, надо вообще имплантировать кейдж. В МГМУ тоже говорят, что микродискэктомия - ерунда (ну не то, что совсем, но говорят, что диск-то все равно дохлый, нифига не амортизирует, и может продолжить ползти в канал), но кейдж признали слишком радикальным. Правда я не понял, что в итоге конкретно предлагается сделать с грыжей (видимо, какой-то вариант дискэктомии), но предлагается L4-L5 все-таки стабилизировать, чтобы не ползло ничего дальше.

И вот как тут выбрать? Фактически весь выбор ложится на пациента, который вообще ни бум-бум в том, что и как там работает....

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

VladimirD писал(а):
Да я про заостренные плоскогубцы спросил ))
- ну а вы посмотрите видео операций, у них такие фактически кусачки на конце инструмента, которыми они выдирают грыжу


   ОтключеныЛичная галерея MedvedyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3780
Откуда: Москва
Репутация: 220.9
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2016 3:34 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Несколько статей на сайте, по этому поводу. Если они Вам ещё не попадались.

Эффективность
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Рецидивы
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Ещё, о видах операций
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Отзывы, непосредственно про микродискэктомию с полезными ссылочками в конце статьи.
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Ну и если совсем глубоко копнуть, ищите по новостной ленте сайта
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку операция&lr=213&clid=9582&site=spinet.ru%2Fnews%2F


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Medvedya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Сен 2016
Сообщения: 21

Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2016 4:42 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
Несколько статей на сайте, по этому поводу. Если они Вам ещё не попадались
- я все это читал, но от этого не легче, если честно. Надеяться на то, что я со своим образованием кандидата физ-мат наук сам смогу выбрать себе оптимальный способ хирургического лечения - просто бред. Как я могу понять, достаточно ли просто убрать грыжу, или надо еще фиксировать? У того и того способа есть аргументы как за, так и против, и все они весьма логичные.

Хотя по-честному, для меня лично аргументы за "фиксировать" немного более логичные, потому что в случае просто микродискэктомии я не понимаю, почему бы диску не продолжить вылезать в канал. Я бы на его месте так и сделал. А вот освободить нерв и механически зафиксировать его жизненное пространство - то я понимаю, как это будет работать.

Потенциально сниженная амортизация в этом сегменте меня не беспокоит, так как, судя по МРТ что-либо амортизировать мой диск уже давно не в состоянии - воды в нем нет, это уже почти кость. Подвижности в этом сегменте, как я понимаю почти нет - кто говорит 5 градусов, кто 3 градуса (если опять же, мой мертвый диск в состоянии хоть как-то гнуться), в любом случае действительно потеря не выглядит серьезной. Я и без этого не гнусь особо Smile

Так что вопрос стоит реально в том, что найти хорошего врача (клинику), где могут ответственно сказать - "Делать надо так".... Пойду, наверное, в Ортоспайн - у них там это на потоке, посмотрим, что скажут.


   ОтключеныЛичная галерея MedvedyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3780
Откуда: Москва
Репутация: 220.9
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2016 6:52 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Medvedya писал(а):
Spinet писал(а):
Несколько статей на сайте, по этому поводу. Если они Вам ещё не попадались
- я все это читал, но от этого не легче, если честно. Надеяться на то, что я со своим образованием кандидата физ-мат наук сам смогу выбрать себе оптимальный способ хирургического лечения - просто бред. Как я могу понять, достаточно ли просто убрать грыжу, или надо еще фиксировать? У того и того способа есть аргументы как за, так и против, и все они весьма логичные.

Хотя по-честному, для меня лично аргументы за "фиксировать" немного более логичные, потому что в случае просто микродискэктомии я не понимаю, почему бы диску не продолжить вылезать в канал. Я бы на его месте так и сделал. А вот освободить нерв и механически зафиксировать его жизненное пространство - то я понимаю, как это будет работать.

Потенциально сниженная амортизация в этом сегменте меня не беспокоит, так как, судя по МРТ что-либо амортизировать мой диск уже давно не в состоянии - воды в нем нет, это уже почти кость. Подвижности в этом сегменте, как я понимаю почти нет - кто говорит 5 градусов, кто 3 градуса (если опять же, мой мертвый диск в состоянии хоть как-то гнуться), в любом случае действительно потеря не выглядит серьезной. Я и без этого не гнусь особо :-)

Так что вопрос стоит реально в том, что найти хорошего врача (клинику), где могут ответственно сказать - "Делать надо так".... Пойду, наверное, в Ортоспайн - у них там это на потоке, посмотрим, что скажут.


Сдаётся мне, что выбор метода может зависть ещё от состояния остальных дисков и общего состояния здоровья. Если все диски себя плохо чувствуют – то стабилизация. Если с остальными дисками всё нормально и здоровья – как у быка – то просто удалить грыжу, а диск со временем – заживёт.
Но это так – догадки чайника.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
71igor71
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1730

Репутация: 124.9
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2016 9:02 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Medvedya, то есть у вас особо ничего не болит, но вам не терпится наделать дырок в шкурке?

Давненько я Борисыча не постил, сходите, поинтересуйтесь отдаленной перспективой:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Все первое попавшееся в поиске, читайте выше-ниже чтоб суть уловить.

Думайте.


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Medvedya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Сен 2016
Сообщения: 21

Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7Репутация: 9.7
СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2017 6:52 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

По прошествии 2-ух месяцев решил отписать, чем на сегодня закончились мои похождения.

По совету на другом форуме отправился в одни платную клинику, и это было действительно правильным (не знаю, можно ли тут размещать названия, так что не буду, отвечу в ЛС заинтересованым). По итогам обследования мне был вынесен вердикт - маловероятно, проблемы с ногой вызваны грыжами, симптомы не клеятся, надо бы дальше искать. И вот тут меня в первый раз отправили на электромиографию (за целый год никто до этого не предлагал, предлагали сразу резать). Итоге - блоков в пояснице нет! Зато есть блоки сразу в 2-ух суставах - коленном и ступне. Диагноз - туннельный синдром. Все непонятки с симптомами (нет боле в спине, стабильное онемение в течении целого года без лучше-хуже, онемение только стоя, мгновенное "размнемение", как сел, итд) сразу ушли. Прописали кучу ЛФК, стимуляцию нерва, греть суставы (вот это не сложилось в итоге), массаж ноги и еще витамины В и нейромидин. Итоге 2-ух месячного лечения - нога практически в идеале, изредка нерв все-таки зажимает, но теперь, понимая причину, гораздо проще восстановить чувствительность.

Но самое главное - целая спина. Из плюсов похождений по нейрохирурга и рефлексии на тему грыж - гораздо более вдумчивое отношение к позвоночнику, и весьма регулярное выполнение гимнастики для мышц спины, чего я раньше не делал, а стоило бы...

В общем это я к чему хочу сказать - если вы не орете от боли, и в состоянии соображать/двигаться - то ищите, ищите хорошего врача. Если бы я доверился первому, к кому попал, то уже минимум с полгода ходил бы с титаном в позвоночнике, который никак бы не повлиял на мой туннельный синдром, зато добавил кучу новых проблем до конца жизни. А так, пока покопчу в "заводском исполнении"...


   ОтключеныЛичная галерея MedvedyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexCasual



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 18 Апр 2017
Сообщения: 23

Репутация: 3.8Репутация: 3.8Репутация: 3.8
СообщениеДобавлено: Пн Июл 17, 2017 5:22 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Medvedya, просто красавец!
По итогу : емаё, что же это за врачи такие у нас, что же это за медицина и отношение, я просто тихо офигеваю(((((


   ОтключеныЛичная галерея AlexCasualПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
 
 
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
Клиника тибетской медицины Тибет
реклама
 
Сервисы
 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4930s ][ Queries: 53 (0.1276s) ][ GZIP on - Debug on ]