Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 20, 2016 5:24 pm  Заголовок сообщения:  Нервные клетки не восстанавливаются Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Borisich
Что касается ДЦП - то диагноз действительно неизлечим. Это связано ограничениеми физиологического устройства головного мозга и цнс. Новые нейроны после рождения не обновляются никак, поэтому повреждения фатальны.

Однако есть попытки замещения поврежденных центров в мозгу за счет создания компенсаторных цепочек нейронов (собственно эксцентрика это один из инструментов этого).

Однако необходимо четко понимать - что поврежденный мозг восстановлению не подлежит, что бы там не втирали современные "наноученые" про стволовые клетки и рост нейронов в гипокампе у крыс.

ЭТО бред, рассчитаннный на освоение бюджетов западной прикладной грантовой медицины.

К сожалению предел Хайфлека ни в головном мозге, ни во всех остальных тканях непреодолим. Вернее активно преодолевается под названием нейробластома и прочей онкологии.

Надо четко это понимать и реально смотреть на вещи. Понятно, что родители несчастных детишек будут пытаться всю жизнь что то делать лечиться пробовать и тд. Но механизм ДЦП таков нравиться это кому то или нет.

Симптоматику (внешнюю) можно скомпенсировать, опять же от степени масштабности поражения мозга. Но мозг починить низзя ((((

Добавлено спустя 55 секунд:



Spinet
А откуда информация о том, что нейроны не обновляются?


НЕРВНЫЕ КЛЕТКИ ВОССТАНАВЛИВАЮТСЯ
Доктор медицинских наук В. ГРИНЕВИЧ.

Крылатое выражение "Нервные клетки не восстанавливаются" все с детства воспринимают как непреложную истину. Однако эта аксиома - не более чем миф, и новые научные данные его опровергают.

Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/4199/ (Наука и жизнь, НЕРВНЫЕ КЛЕТКИ ВОССТАНАВЛИВАЮТСЯ)


Ученые выяснили, что способность мозга генерировать новые нейроны ограниченна
http://www.gazeta.ru/science/news/2015/03/11/n_7003193.shtml


Исследований-то много. Есть мета-анализ или какой обзор?

Добавлено спустя 58 секунд:



Borisich
А откуда информация о том, что нейроны не обновляются?

НИИ морфологии головного мозга РАМН - вопрос был закрыт еще в 60-х годах. Там куча ограничений по подаче питания, нейроны после рождения НОВЫЕ не появляются из за морфологических ограничений кровотока и необходимости параллельно с нейроном выращивать глиций.
Ну никак


НЕРВНЫЕ КЛЕТКИ ВОССТАНАВЛИВАЮТСЯ
Доктор медицинских наук В. ГРИНЕВИЧ.

Да да да и зубы вырастают новые и все зависит от постижения ДАО.

В приведенных ссылках идет подмена понятия между нейрогенезом - созданием новых нейронов и становлением нейронных связей - т.е. ассоциативных цепочек. Они то суют голову в томограф и делают выводы, вот только в итоге кровоток замеряют и все. Весь запад по этому пути ушел и зашли в тупик.

А вывод верный, после 50- ти начинается потеря (гибель) нейронов, после 60-ти прям уже по быстрому. Остается меньше нейронов которым Действительно сложнее строить ассоциативные цепочки. А те что живы остались - наиболее востребованные за предыдущую жизнь.

Это ответ почему бабушкас и дедушкас мыслят прямолинейно, зато
на удивление уперто))))))))

Научных - т..е доказанных данных НЕТУ, Есть попытки западных ученых обнаружить постродовой рост нейронов в гипокампе крыс. Нашли, пошумели, сожрали грант и все забыли. Почему - потому что строение мозга у приматов весьма отличается от крыс.

ЦНС штука веселая и глубже всего была изучена в СССР. У нас даже институт головного мозга для талантливых людей был (в смысле после смерти нарезали на пластинки и тщательно изучали). Искали гениальность советсвких вождей, не нашли естественно, зато лет на 50-70 ушли дальше всего мира в понимании как там оно все работает.
Притом в мясе, а не в психолухических теориях....

Если интересно надо создать отдельную тему. Четыре года разбирался в этой проблеме чего и как.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

MariyaAr
Борисыч, есть что то обнадеживающее на тему массового вымирания нейронов после 60? может идут исследования способов его остановить или затормозить?

Добавлено спустя 13 минут 20 секунд:

Пара глупых вопросов по теме. Всё же интересно.
А стволовые клетки в нейроны не превращаются? Размещал как-то в новостной ленте, что спинной мозг восстанавливают стволовыми клетками.

То есть, природой заложена жизнь не больше 100 лет. И никак это не продлить? Даже теоретически не получается?
А как же черепахи, которые по 150-200 лет живут и т.д.? Это получается, что чем сложнее организм – тем больше природой ограничен срок его жизни? Если деревья по 5000 лет могут жить, то всем, кто посложнее – уже никак?


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Спасатель



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 19 Янв 2016
Сообщения: 17

Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5Репутация: 7.5
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 20, 2016 6:10 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Скажите, это реально доказано про стволовые клетки? Может есть какие-то мед. материалы по данному вопросу у вас?


   ОтключеныЛичная галерея СпасательПросмотреть профильОтправить личное сообщение
grbest



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 27
Зарегистрирован: 05 Июл 2012
Сообщения: 433
Откуда: Msk
Репутация: 143.9
голосов: 16
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 20, 2016 6:52 pm  Заголовок сообщения:  Re: Нервные клетки не восстанавливаются Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

MariyaAr писал(а):
А стволовые клетки в нейроны не превращаются?

Читал,что стволовые клетки не во что,кроме клеток крови не превращаются,так что снова удобный миф для выкачивания денег из грантов


Телец Пол:Мужской Змея ОтключеныЛичная галерея grbestПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 20, 2016 9:05 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасатель писал(а):
Скажите, это реально доказано про стволовые клетки? Может есть какие-то мед. материалы по данному вопросу у вас?


Нет :-( Ошибся. Много материалов про лечение хрящей стволовыми клетками. Много экспериментов на крысах и мышах, уже по спинному мозгу.

Есть ещё на собаках
http://spinet.ru/news/?id=1557

Начали испытания на людях, но итогов у меня нет. Наверно, можно по названию клиники в англоязычном интернете найти. Чем это закончилось.
http://spinet.ru/news/?id=897


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 38
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1611
Откуда: моква
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 20, 2016 9:59 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасатель писал(а):
Скажите, это реально доказано про стволовые клетки? Может есть какие-то мед. материалы по данному вопросу у вас?


Доступно объясняю на бегемотах про стволовые клетки.

ЭТО ЧИСТЫЙ ВОДЫ ФОНАРЬ!
Так же как и клонирование.

В основе гипотезы стволовых клеток лежит ФАНТАЗИЯ на тему нахождения неких клеток, которые являются БАЗОВЫМИ и могут превращаться в ЛЮБЫЕ клетки на протяжении жизни человека.

Единственный эксперимент наделавший шума заключался в том что ЯКОБЫ стволовые клетки разместили на блюдечке посыпали костной тканью - и о чудо через двое суток анализы показали наличие в "стволовых" на самом деле жировых клетках наличие костной ткани.

Ура бьем в бубен, получаем сто тыщ мильярдов грант на бессмертие.


С овцой Долли получилось ну уж совсем нехорошо, так как ее даже не показали реальным исследователям под препарацию, а запустили феерическую информацонную мульку про клонирование и бегающую овцу.
Опять же для получения ста тыщ мильярдов под таблетку бессмертия.

На деле оказалось, что клетка зародыша перетянута волосяной петлей и (что еще в начале 20 века было известно) получилось две компактные почти одинаковые овцы.


Теперь почему это все фонарь:
Предел Хейфлика, открыт в 1961 году, получена нобелевка (не путать с сегодняшними шнобелевками).
Краткий смысл - в клетке есть счетчик делений с потерей кусочков ДНК, после 50-58 делений клетка дохнет.

Вот тут подробно расписано:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%A5%D0%B5%D0%B9%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Преодолеть предел Хейфлека мечта толстосумых бабуинов из списка форбс. Всем хочется жить вечно и иметь хорошую эрекцию до 120 лет))))))
Пооскольку с крахом СССР фундаментальная наука стала никому не нужна ибо дорого и непонятно куда девать результаты, то число "научных" попыток преодолеть Хейфлик и представить пилюльку бессмертия множиться прямо пропорционально старению тослтосумов.

Собственно все вот так просто и противно.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Да, максимум чего можно добиться "стволовыми" клетками - это разгон соединительной ткани. Собственно отсюда любимые доказательства уникальных метод сводится к штопанию мениска или свнинного уха.

С нервными клетками так не выйдет. Потому что нейрогенез после вылупления хомо сапиенс на свет невозможен по биологическим ограничения в строении ЦНС.

Но желание ВЕРИТЬ очень глубоко сидит в нас. Это тема отдельного разьяснения.

Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:

Наконец ГЛАВНАЯ проблема в "восстановлении" нейронов не в том чтобы их выростить.

Положим это удалось. В принципе мозг это заимунобарьерный орган. Т.е. имунного ответа там нету (гвоздь попавший в мозг не вынимается, но прекрасно себя там чувствует годами без отторжения).

Далее еще один каприз природы - мозг для имунитета чужеродный орган. поэтому как только клетки кровеносной системы попали за ГЭБ начинается швах с тотальной деструкцией моцка собственным организмом (почему полсе менингита либо умирают либо...). но и это не останавливает талантливых учоных

Предположим что ВЫРАСТИЛИ новый нейрон, с аксоном в связке с и тд и тп.
ДА зачем растить взяли вскрыли черепную коробку и воткнулии в мозг нейроны лягушки. Кстати они отлично приживуться.

Но нейрогенез для амруканских учоных и некоторых отечественных пройдох тьма тьмущая и загадка.

Дело в том, что каждый нейрон создает до 150 000 (тут могу ошибиться по памяти, но смысл не изменится) электро-химических взаимосвязей с другими нейронами. Этот процесс постоянен с рождения. ВСЕ КЛЕТКИ МОЗГА ЭТИМ ЗАНЯТЫ ВСЮ ЖИЗНЬ.

Поэтому даже предположив, что ученые" понавыращивали новых нейронов в голове подопечного, толку то?

Нет связей - нет памяти, нет личности, нет навыков - нет ничего. Тупик.

Поэтому надо четко отделять научные знания от научных верований, основанных на эксплуатации базовых инстинктов и веры (очень хотения) продлить жизнь еще на чуть чуть и еще и еще)))))


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 20, 2016 11:40 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Borisich
А про эту штуку - Crispr/Cr9, не знаете?
С его помощью не только переписывают дефектные участки ДНК, заменяя поврежденные гены здоровыми, но и вставляют необходимые гены в определенные места генома.
http://www.rg.ru/2016/01/08/mamont-site-anons.html

Возможность так редактировать ДНК не поможет преодолеть этот предел Хейфлека?

Добавлено спустя 12 минут 50 секунд:

И если не лень заняться ликбезом и пофантазировать.
Вставляем в голову тотже "гвоздь" с таким покрытием, которое заставляет нейроны "кидать к нему свои ниточки" - создавать связи. На "гвоздь" записываем нужную инфу, и вообще - подключаем его к Интернету.

И получается армия зомби Smile

Добавлено спустя 55 минут 37 секунд:

А, и как собственно замедлить деление клеток?


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
71igor71
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 45
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1665

Репутация: 110.4
голосов: 8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2016 1:49 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Голод. Мышки подопытные чуть не вдвое дольше живут. Если лаборанты не врут.




Последняя раз редактировалось: 71igor71 (Пт Янв 22, 2016 12:45 am), всего редактировалось 2 раз
Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
grbest



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 27
Зарегистрирован: 05 Июл 2012
Сообщения: 433
Откуда: Msk
Репутация: 143.9
голосов: 16
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2016 9:54 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
А, и как собственно замедлить деление клеток?

На всякий случай надо еще понимать,что предел Хейфлика не главная причина смерти,мало кто доживает до него,умирая раньше от других различных нарушений,чаще в кровеносной(транспортной)системе


Телец Пол:Мужской Змея ОтключеныЛичная галерея grbestПросмотреть профильОтправить личное сообщение
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 334
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.6Репутация: 79.6
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2016 10:02 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Онкологи говорят, что не все люди умирают от рака, потому что раньше умирают от инсульта.
Грустно, но правда, немного смешно.

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5781
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 121.6
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2016 10:27 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
А про эту штуку - Crispr/Cr9, не знаете?
Это не клон получится, а гибрид. Т.к. "здоровые гены" будут чужие -свои же разрушены, потому и заменять собираются...Что в итоге получится- БОЛЬШОЙ вопрос, особенно в отношении человека.
В фильме "Парк юрского периода" вышло, что динозавры получились "неправильные" Very Happy
Еще одна проблема в клонировании в том, что получается точно такая же копия, которую копируют. Со всеми генетическими дефектами клеток, накопленными в течении жизни оригинала, включая врожденные, если мы ведем речь именно о клоне. Т.е. проявление этих дефектов в виде различных нарушений будет идти в ускоренном темпе. Что, как говорят, в полной мере проявилось на Долли- померла она очень быстро.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 334
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.6Репутация: 79.6
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2016 10:37 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вот сразу видно тех, кому не хочется впахивать за свое здоровье, все философский камень ищут, да элексир молодости. Я это Я, со своими недостатками и достоинствами, а овечка Долли это сосиска, ее и жрать то страшно, кто ее знает, какая она.

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 38
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1611
Откуда: моква
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2016 8:41 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А, и как собственно замедлить деление клеток?

А никак. В том то и фишка грандиозности открытия Хейфлека. Мы смертны.
Притом износ головного мозга идет совсем по другим принципам нежели износ тела. Это вообще шутка эволюции прямо бесподобная.

Предел Хейфлека в головном мозге кстати наяву успешно преодолевается нейробластомой например))))))


Про замены кусочков в геноме и тд, прочие нанофонари из области генетики. (тоже отлично вписываются в сто тыщ мильярдов на таблетку молодости)

Значит надо четко понимать что генетиков в СССР не зря гоняли и объявляли лженаучным подходом.
ВО первых разрекламированная расшифровка генома человека оказалась грандиознейшей аферой века стоимостью в 30 млрд.долларов США.

Дело в том, что по мнению генетиков вся базовая информация (вплоть до выстраивания сценария жизни) переносится в геноме. Эт псевдонаучный бред. На нем кстати отлично приживаются новейшие неоинформационные биотехнологии, ведические верования славян, реглигиозные мифы о душе и вообще разные аксюмороны.

Все это опять же идет от одной простой вещи - полного незнания, а иногда знани, но неприятия жестокой реальности о примитивности и лопоухости строения и функционирования головного мозга человека.

Про геном расшифровку и тд.
РАСШИФРОВАЛИ 9!!!! ДЕВЯТЬ, блин, ПРОЦЕНТОВ генома подопытного. Выяснили, что на 99.9 он совпадает с геномом дождевого червяка. и .....
Внимание .... Тушь....
Те 0.01 процента отличий вообще не бьются с этим же местом ДНК у РОДНОГО брата подопечного.

Все!. Тушите свет. Быстренько слупили презенташку, сафиты доклад рукоплескания и все.

Вы заметили, что одно время тема генома мелькала в сми, а потом как корова слизнула?

конспирологи заметят - они чет такое нашли, шо песец.)))))) Ога ога

30 млрд долларов - да за такие бабки можно создать тридцать институтов, которые дадут заключение о том, что душа проникает в геном через стволовые клетки.

Поймите - это западная медицина, там нет фундаментальных исследований. Максимум что там сможет развиться - это победа над облысением и увелитчение время эрекции. Остальное не продать.


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2016 8:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Borisich писал(а):
А, и как собственно замедлить деление клеток?
А никак. В том то и фишка грандиозности открытия Хейфлека. Мы смертны.


Ну они же не по расписанию делятся. Какие-то факторы должны быть.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 38
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1611
Откуда: моква
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Янв 24, 2016 3:02 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В том то и дело, что по графику. Износ больше деление чаще, не напрягаться - застой и токсикация


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2016 3:10 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу



Говорит, что нашли в головном мозге стволовые клетки в количестве 4% и научились с их помощью восстанавливать повреждённые участки головного мозга.
На обезьянах


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4684s ][ Queries: 53 (0.1079s) ][ GZIP on - Debug on ]