Клиника «ТОП ФИЗИО» в Москве. Клиника реабилитационной медицины
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Jey



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 06 Окт 2015
Сообщения: 7


russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 9:57 pm  Заголовок сообщения:  Боли в спине и затруднения с дыханием (неполноценный вдох) Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Всем привет. Нашел этот форум, почитал и понял, что здесь много людей с опытом разбора многих проблем с позвоночником сидит) Может и мне чем нибудь поможете в плане советов и вообще понимания моего состояния.
Мне 33 года, телосложение нормальное. Диагностированы межпозвонковые грыжи между 6-7 шейными позвонками и 3-4 грудными, также множественные грыжи шморля далее вниз по грудному отделу, + небольшой правосторонний сколиоз (совсем мизерный, его визуально даже не видно, только на рентгене/МРТ).
Проблемы мои в следующем:
1. Постоянно болит спина (мышцы спины), особенно это касается трапециевидных мышц, широчайших и мышц между лопатками (и трапеция, и ромбовидные, и возможно круглые и т.д.).
2. Болит шея, больно поворачивать. Очень часто она находится в таком состоянии, как будто ее продуло, но при этом ее совсем не продувало. Также она очень сильно начинает болеть, если например сидеть на диване с ноутом на коленках и смотреть в него. Минуты 2 хватает, чтоб до невозможности нахождения в таком положении начало болеть.
3. Самая главная проблема (с предыдущими проблемами вполне нормально можно жить) - затруднения с дыханием, а именно невозможность сделать полноценный вдох (всегда). Естественно я делал ФВД и естественно там все нормально, естественно я делал ФГДС и никакой грыжи пищеводного отверстия диафрагмы там тоже нет. Невозможность сделать полноценный вдох субъективно обусловлена стянутостью ребер, каким то зажимом грудины и недостаточностью движения диафрагмы (естественно я был у невропатологов, естественно мне назначали успокоительные и антидепрессанты, и я их даже пил, и достаточно долго, не помогли, по этому я все таки склоняюсь, что затруднения с дыханием у меня больше механические, нежели психогенные).
Что я делаю, чтобы себе помочь:
1. Занимаюсь на турнике (висы, подтягивания, поднятие ног). Это мне не помогает, и субъективно даже ухудшает самочувствие, т.к. после турника, как бы я не старался растянуться (я не мастер в растяжках, но всякие стандартные упражнения из интернета периодически делаю), спина у меня болит еще сильнее, особенно трапеции и широчайшие. Тем не менее я все равно занимаюсь на турнике до сих пор, хоть это физически не помогает, но зато видимо немного успокаивает разум, что я хоть что то общепринятополезное предпринимаю для того, чтоб улучшить свое состояние.
2. Плаванием не занимаюсь, т.к. после полугода регулярных двухразовых недельный посещений бассейна понял, что мне это не помогает (субъективно стараюсь постоянно отслеживать свое самочувствие и малейшие улучшения, но их к сожалению не было, по крайней мере стойких, которые нельзя было бы списать на эффект чего то другого кроме бассейна).
3. Были Бубновский и Дикуль (не сами эти парни, а их клиники). Ничего плохого не хочу говорить про непосредственно создателей методик, но вот про сами центры (или про тех специалистов, к которым я попал) могу сказать, что клиника Дикуля вообще полная лажа в т.ч. с магнито- и инфракрасной терапией (та же поликлиника, только за деньги), Бубновский чуть лучше и рациональнее, но тоже все слишком усредненно и лично мне не пошло.
4. Мидокалмы, сирдалуды, вольтарены и прочие миорелаксанты и НПВС вообще ни чуть не улучшают состояние.
5. С мануальными терапевтами мне видимо не повезло все 15-20 раз что я там был. Эти парни все как один знают 4-5 нехитрых приемов, которые в целом при вменяемом инструктаже мне сможет повторить любой из моих друзей или родственников (обязательно не забыть похрустеть поясницу через скрутку с надавливанием на плечо и колено), никаких специфических манипуляций я ни у кого на себе не наблюдал.
В общем в кратце вот такие дела, слишком много тут писать не буду, ибо не в этом суть. Почитал тут некоторые темы про глубокие мышцы спины и т.п. и понял, что можно попробовать поискать проблемы в тазу.
На МРТ мне везде писали, что у меня грудной кифоз и поясничный лордоз сглажены, но это все в лежачем положении на спине. Стоя же могу сказать, что грудной кифоз у меня возможно действительно немного сглажен, но вот лордоз однозначно нормальный, или может даже слегка увеличен (еще раз говорю поясница не болит вообще, болят грудной и шейный отделы).
Помимо различных советов об упражнениях и/или дополнительной диагностике хочу спросить вот что:
1. Когда я напрягаю пресс, у меня нижняя часть живота визуально прилично выпирает вперед (позже фотки скину если нужно будет). Сверху как у многих есть 4 кубика, а вот ниже никакими кубиками и не пахнет и в целом ощущения, что пресса там особо и нет. Это о чем может свидетельствовать (ну кроме того, что не развит нижний отдел прямой мышцы живота), может ли это быть специфическим симптомом какого то дисбаланса в тазу например, в подвздошно-поясничных мышцах и т.п.
2. Когда я сидя наклоняюсь, чтоб завязать шнурки, у меня часто возникает спазм в месте крепления ноги с туловищем, т.е. толи в районе подвздошно-поясничной, толи в районе верхней части вот этой большой передней мышцы бедра, толи где то даже немного сбоку (снаружи) в районе малой ягодичной. При этом если ложиться на стол спиной и свешивать ноги от ягодиц вниз (есть какой то такой тест на укорочение подвздошно-поясничных), то ничего особо не тянет и не болит, а в тесте утверждается, что если там есть проблемы, то боль должна быть очень серьезной. Посему вопрос, о чем может свидетельствовать такой вот специфичный спазм мышц? Или возможно это нормально и у всех так?

Добавлено спустя 33 минуты 31 секунду:

Извиняюсь за тупые фотки в зеркало, просто сейчас некому сфоткать:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Пресс спереди (я наврал, кубиков нет)
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
пресс сбоку
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
спина вид сбоку, немного буква зю


   ОтключеныЛичная галерея JeyПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6105
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 183.1Репутация: 183.1
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 10:37 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

По описываемым симптомам очень похоже на:
- спазм диафрагмы (частично его неврологи подтвердили)
- неоптимальную статитку ШОП и неоптимальную работу мышц грудного отдела, со всех сторон.
Спазм при наклоне- в прямой мышце бедра из-за недостаточной работы БЯ.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (М.Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Jey



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 06 Окт 2015
Сообщения: 7


russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 10:58 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Недостаточная работа БЯ из за чего может быть и в чем выражается? Тождественна ли недостаточная работа БЯ = слабость/недостаточное мышечное развитие БЯ?
Я не разбираюсь в этом деле, по этому возможно глупость напишу, но визуально у меня ягодицы достаточно развитые.


   ОтключеныЛичная галерея JeyПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Corwin
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3691

Репутация: -11.5
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 11:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Сб Мар 04, 2017 8:50 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2777

Репутация: -107.8
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 11:07 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
По описываемым симптомам очень похоже на:
- спазм диафрагмы (частично его неврологи подтвердили)
- неоптимальную статитку ШОП и неоптимальную работу мышц грудного отдела, со всех сторон.
Спазм при наклоне- в прямой мышце бедра из-за недостаточной работы БЯ.


Володь, а если не затруднит, расскажи про спазм диафрагмы. У меня тоже бывают симптомы невозможности сделать глубокий вдох. Непостоянные.

Автор, я бы пока на Вашем месте отменил турник. Попробуйте отдохнуть от нагрузок. А вот пешком бы походил.

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6105
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 183.1Репутация: 183.1
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 11:08 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Jey писал(а):

1.Недостаточная работа БЯ из за чего может быть и в чем выражается? 2.Тождественна ли недостаточная работа БЯ = слабость/недостаточное мышечное развитие БЯ?
3. Я не разбираюсь в этом деле, по этому возможно глупость напишу, но визуально у меня ягодицы достаточно развитые.

1. Причин может быть много: неврологические, блоки: суставные, мышечные, связочные, висцеральные проблемыи т.д.
2. Отчасти-да, но не обязательно (см. ниже)
3. Развитые и оптимально сбалансированные со своими антагонистами, а так же синергистами - это несколько разные вещи. А так же правильно участвующие в правильном стереотипе движения(вовремя включабются и выключаются) и статики (имеют правильный тонус).

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (М.Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2777

Репутация: -107.8
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 11:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Jey совет как сделать фото, когда некому сфотать. Снимаете видео на Ваш мобильник, а потом на компе скриншотите ("ножницами") нужные положения.

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6105
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 183.1Репутация: 183.1
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 11:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Corwin писал(а):
А диафрагмальный нерв не?
И я об этом же или считаешь, что обращение к каждому новичку необходимо начинать с лекции по анатомии?
>> Что конкретно интересует? Симптоматику автор описал в общем-то.

Устранение: зависит от причин. У автора висцеральные причины доктора практически исключили , тогда нужно восстанавливать подвижность грудного отдела, снимать блоки в ШОП, восстанавливать дыхательную мускулатру и стереотип дыхания , восстанавливать статику и динамику плечевого пояса и т.д.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (М.Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Corwin
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3691

Репутация: -11.5
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 11:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Сб Мар 04, 2017 8:50 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Jey



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 06 Окт 2015
Сообщения: 7


russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 11:19 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо ребят, я девушку попрошу завтра сфотографировать, если нужны какие-то еще проекции.
Я все таки полагаю, что каких-то критических поражений нервов у меня нет, т.к. изредка мне помогают какие-то упражнения улучшить свое состояние, но бывает это очень редко (условно 2-3 дня в месяц бывает нормально дышу), но это все очень быстро проходит и самое главное те же самые упражнения перестают помогать. Хотя тут есть другая проблема, я не могу точно отследить, какие именно упражнения привели к улучшению, т.к. делаю их большое количество каждый день, и каждый раз после улучшения у меня в памяти откладывается последнее упражнение, которое я потом делаю, но через пару дней вся моя печальная ситуация возвращается.
Могу сказать что периодически мне помогает такое упражнение: встать, наклониться вперед до угла между ногами и телом около 90% и из такого положения слегка приседать (буквально на 5-10 см) и выпрямлять ноги очень сильно давя пятками в пол и используя для распрямления ног как бы исключительно мышцы ног. При этом бывает иногда ощущение приятной растяжки в пояснице. Но к сожалению это не всегда улучшает самочувствие. Но зато это дает мне железную уверенность в том, что мне можно помочь физическими упражнениями. Осталось только достоверно установить какими.


   ОтключеныЛичная галерея JeyПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6105
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 183.1Репутация: 183.1
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 11:21 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Corwin писал(а):
А то и ровнять положение нижних рёбер?
Это если получится сколиоз убрать. Я сам обхожусь без выравнивания.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (М.Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Corwin
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3691

Репутация: -11.5
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 11:25 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Сб Мар 04, 2017 8:50 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Jey



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 06 Окт 2015
Сообщения: 7


russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 11:27 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Что такое СБР?


   ОтключеныЛичная галерея JeyПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Corwin
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3691

Репутация: -11.5
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 11:27 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Сб Мар 04, 2017 8:51 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Jey



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 06 Окт 2015
Сообщения: 7


russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 06, 2015 11:40 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо, буду читать. Там очень много тем.
А что означает СБР? Просто эта аббревиатура не увязывается ни со словом эксцентрика, ни с глубокими мышцами спины.

Добавлено спустя 30 минут 28 секунд:

Забыл еще один очень характерный для меня симптом указать. Я знаю что он очень сильно похож на неврологическое заболевание, но все таки, учитывая свой достаточно длительный опыт приема антидепрессантов (около 2-ух лет) и различных успокоительных (в т.ч. реальных транквилизаторов типа клоназепама), и то, что они вообще ни на грамм не улучшали состояние (пил потому что невропатолог говорили что нужно время, чтоб начало помогать), я уверен на все 100% что это не неврологическое состояние (ну т.е. как бы естественно неврологическое, обусловленное неправильной работой иннервирующих нервов, но вызванное не проблемами в голове, а проблемами неправильной физики и механики). Проблема эта - отрыжка, т.е. желание сделать отрыжку, которую сделать нормально до конца не получается. Она в т.ч. вызывает проблемы с дыханием, т.к. внутри в районе желудка и как раз диафрагмы как бы образуется воздушный пузырь, который не уходит. Когда получается сделать отрыжку до конца, такую, которая как бы выпускает весь воздух и из района желудка, и выше из легких, наступает некоторое облегчение в дыхании, но потом этот застой воздуха очень быстро образовывается снова, буквально за 3-5 минут.
Списать это на психосоматику я не могу, т.к. еще раз говорю, никакого эффекта от длительного лечения (в т.ч. у нескольких неврологов/психологов) не было.
Я бы списал это все на проблемы с ЖКТ (которых у меня особо нет кроме недостаточности кардии) если бы при этом у меня не было этих ярко выраженных болей в спине и если бы не тот факт, что как только какими то упражнениями удается снять боли в спине, то сразу проходит и это желание отрыжки и получается нормально полноценно дышать. Но к сожалению это получается пока не на долго и со временем все реже и реже.


   ОтключеныЛичная галерея JeyПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
 
 
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
Клиника тибетской медицины Тибет
реклама
 
Сервисы
 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4617s ][ Queries: 53 (0.0866s) ][ GZIP on - Debug on ]