Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3470
Откуда: Москва
Репутация: 193.2Репутация: 193.2
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Сен 17, 2015 1:52 pm  Заголовок сообщения:  Опросники при болях в пояснице Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

К вопросу о разработке анкет для опросов. Подготовили обзор популярных опросников, который расположен по адресу:
http://spinet.ru/public/Oprosniki-pri-bolyah-v-poyasnice.php

Как думаете, насколько реально совместить эти вопросы с вопросами из голосования для зарегистрированных пользователей и тестами от эксцентрики. Чтобы, таким образом, получить опросник, который будет учитывать максимальное количество факторов, имеющих влияние на боли в спине (моя голосовалка), тестов – которые можно делать самостоятельно (эксцентрики), информацию об официальном диагнозе и т.д.

Если есть специалисты, которые читают эту тему – включайтесь на платной основе.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5792
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 122.1
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Сен 17, 2015 3:05 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Наиболее простой и понятный "Опросник Освестри". ИМХО.
Тесты "которые можно сделать самостоятельно"-это про какие? Если про мышечное тестирование, то -самостоятельно по меньшей мере бесполезно, а чаще будет и неправильно интерпретировано. Опять же ИМХО.
Любые тесты- важно знать: правильно ли выполняется тест. Нужно будет делать или фото или видео или приглашать разбирающегося в этом. Народ обычно простые инструкции-то не читает)
Может идти последовательно? Сначала выбрать опросник(-и), а потом уже, если будет недостаточно для оценки состояния/прогресса - вводить дополнительные пункты или тесты.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3470
Откуда: Москва
Репутация: 193.2Репутация: 193.2
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Сен 17, 2015 5:22 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

На счёт тестов, имею ввиду такие:
http://davydov-index.livejournal.com/1353071.html
http://spinet.ru/public/47.php

Да и такие вопросы, как:
Как влияет на боль длительная ходьба
Усиливается ли боль при чихании

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

Вот ещё один
http://spinet.ru/public/43.php


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5792
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 122.1
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Сен 17, 2015 6:33 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
На счёт тестов, имею ввиду такие:
http://davydov-index.livejournal.com/1353071.html
http://spinet.ru/public/47.php

Да и такие вопросы, как:
Как влияет на боль длительная ходьба
Усиливается ли боль при чихании

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

Вот ещё один
http://spinet.ru/public/43.php

3 й тест потворяет 1-й, точнее первый вполне заменяет 3-й.
2-й лучше что бы делал доктор или хорошо разбирающийся человек.
Как показал опыт с тестом на БЯ, делал как-то Павел67- даже такой простой тест сложно сделать правильно. Нужен контроль. Т.е. просто опубликовать тесты и ждать что люди их сделают сразу правильно и опубликуют только результаты- по мне так не верно. Может и не прав, подождем другие мнения.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3470
Откуда: Москва
Репутация: 193.2Репутация: 193.2
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Сен 17, 2015 7:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тесты с участием врача или второго человека, можно разместить в анкете с официальным диагнозом. И ставить галочку, выполнялся ли этот тест специалистом, или с помощью другого человека.
Тут ещё проблема в том, что лично мне, такие врачи ещё не попадались. Из 5-7 специалистов, которых я могу вспомнить, мне только предлагали достать руками до пола и сгибали ноги в коленях, в лежачем положении (не считая Бубновского, который меня в бараний рог гнул). То есть, я не уверен, что и у врачей человек сможет получить такую информацию и она будет объективной и профессионально интерпретированной. Но тут ещё фишка в том, что пациент, увидев такую анкету и все эти тесты – может попробовать добиться у врача их проведения. Может, для сбора информации эти анкеты будут работать достаточно слабо, но для информирования пациента о необходимых способах обследования – сыграют свою роль. А там, может быть придумаем, как с помощью бизменов и экспандеров самостоятельно тестировать силу мышц, без человеческого фактора.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5792
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 122.1
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Сен 17, 2015 7:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
...пациент, увидев такую анкету и все эти тесты – может попробовать добиться у врача их проведения...
Да. Поддерживаю!

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5792
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 122.1
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 29, 2015 8:09 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата для обсуждения "Опросника Освестри":
iceben писал(а):
У меня по опроснику 8% всего Smile однако он больше направлен на классические проблемы, я считаю. То есть, не зажатые мышцы и постоянная боль в них, а прострелило - ходить не можешь, слёг, перекосило, отлежался, все прошло. Лишние простейшие движения - боль. И т.п. А потом все хорошо на какой-то период. Полноценная жизнь и пр. Потом - бац, опять.
Вот как bvalery, если кто его историю помнит.

Мой ответ:
Айс, разверни, плз, тему: почему считаешь, что тест направлен на "классические проблемы" и чем они отличаются от описанных тобой "зажатые мышцы и постоянная боль"(у меня вот боль была постоянная)?

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 30
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3186
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 128.8
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 29, 2015 8:18 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Просто я считаю, что данный опросник не актуален для людей с обычной хроникой, которая есть или была у большинства из нас.

Моя мышечная боль тоже постоянная, да, это дискомфорт, однако я могу делать практически все, что я захочу.

При этом когда у тебя хроника, то она редко, когда снижает качество жизни в отличие от острой боли или обострения.

Все случаи, которые описывались на спинете и в которых человеку было сложно встать с кровати, сложно ходить, сидеть и т.п., случались именно в моменты обострений. И как тогда ? Прошло обострение - качество увеличилось на 70% ? Опять наступило - упало до 0% ?

Кроме того, опросник не включает в себя ничего касаемо головной боли, тяжелой головы и пр. Тогда как состояние головы это такой же важный пункт в оценке качества жизни как и состояние той же поясницы или бедра, по которому может идти прострел.

Там ниже, кстати, есть более-менее подходящий опросник Хопкинса для этого.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Вот и Анна заявляет, что тест не очень четкий. ЧТД.


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5792
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 122.1
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 29, 2015 8:43 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

iceben писал(а):
Там ниже, кстати, есть более-менее подходящий опросник Хопкинса для этого.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

.
Так этот тест (да и другие тоже) больше для поясничников, причем тут "голова"?) А Аня - классический "поясничник".
Никогда не будет теста на 100% подходящего под какую-либо проблему. Это просто некий инструмент позволяющий создать некоторую точку отсчета для учета статистических данных и не более. Не нужно настолько серьезно их воспринимать.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

P.S. Ты же "приседать с палочкой" не стал?) А за опросник "зацепился", хе-хе..)

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 30
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3186
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 128.8
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 29, 2015 8:51 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ясно тогда. Я оценил его как опросник для спинобольных, в принципе. Не только поясничников.
Приседать я не смогу. Я у стены присесть не могу, какая мне палочка.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Алекс не поясничник, кстати.


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3404

Репутация: 1.8
голосов: 44
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 29, 2015 9:10 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Когда начинал заниматься было 65% поясница, 30 нога, 5 боль за лопаткой если общий дискомфорт принять за 100%.
Потом варьировалось.

_________________
Чтобы узнать больше об эксцентрике - нажмите на мою подпись!

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
SashaDefy



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 26
Зарегистрирован: 17 Фев 2013
Сообщения: 279
Откуда: Киев
Репутация: 35.2Репутация: 35.2Репутация: 35.2Репутация: 35.2
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 29, 2015 1:02 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Давайте организуем сходку. Было бы суперски.


Рыбы Пол:Мужской Лошадь ОтключеныЛичная галерея SashaDefyПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3470
Откуда: Москва
Репутация: 193.2Репутация: 193.2
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 09, 2015 4:04 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Первый вариант анкеты
http://spinet.ru/socset/docs/2015-11-09-16-58-42-74204.docx


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.3275s ][ Queries: 51 (0.0856s) ][ GZIP on - Debug on ]