•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 3:43 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Пт Мар 03, 2017 8:39 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
дима40



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Мар 2013
Сообщения: 866
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 154.1Репутация: 154.1
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 4:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Коротко, если грудная клетка запаяна (нет подвижности ребер), и нет "жопы", то гнуться через валик будет не грудной, а поясница и шея, что может обернуться проблемой.
Я гнусь через валик, но вначале кач жопы был, потом расшатывание грудного и потом подключил полувер и через валик (как на фото в первом сообщении).


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея дима40Просмотреть профильОтправить личное сообщение
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 4:43 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

дима40 писал(а):
Коротко, если грудная клетка запаяна (нет подвижности ребер), и нет "жопы", то гнуться через валик будет не грудной, а поясница и шея, что может обернуться проблемой.
Я гнусь через валик, но вначале кач жопы был, потом расшатывание грудного и потом подключил полувер и через валик (как на фото в первом сообщении).


Спасибо за высказанную точку зрения. Она ясна. В той методике, которой следуете Вы, сначала интенсивными манипуляцими рвутся спайки в грудном отделе, а затем эффект закрепляется с помощью упражнений, которые я привел. Поправьте, если я неверно понял. Есть разные точки зрения. Вы, видимо, считаете это упражнение лишенным самодостаточной ценности, коуч Lee Boyce полагает по-другому. И не только он, в общем-то это - один из вариантов классических растяжек ГОП.

Лично меня Вы не убедили, мне ближе позиция коуча. Попробовал упражнение на банкетке, раньше делал аналогичные астяжки, но когда руки прямые и держатся за горизонтальную перекладину. На банкетке понравилось больше, т.к. там именно хорошо изолируется, тянется и прогибается грудной отдел и это ощущается.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

be patient писал(а):

Это упражнение можно рекомендовать бодибилдерам и тяжелоатлетам. Нормальный стереотип движений в грудной клетке подразумевает, что одна рука обеспечивает опору, вторая тянет или толкает. Качки же делают жимы, тяги и приседы с отягощениями в обеих руках, это приводит к "стягиванию" грудной клетки. Если мне не изменяет внутренняя википедия, упражнение пришло от японских сумоистов.


Нормальный стереотип подразумевает, что тяжести нужно поднимать, симметрично нагружая обе руки. Другое дело, что не всегда ситуация этому способствует. Качки поднимаю веса по-разному. Есть упражнения, где работаю обе руки симметрично, а есть, где используется одна конечность.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Corwin писал(а):

Лично меня,не убедило,что они чем-то вредны.Погонять кровь-уже само по себе полезно.


Да и потянуть спазмированные мышцы, наполнить их кровью - тоже не вредно. Лично мне легче дышится после подобных растяжек.

_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
be patient



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2011
Сообщения: 390

Репутация: 138.9
голосов: 2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 5:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 lahim.
Чтобы говорить, "нормальный стереотип подразумевает" надо знать немного об онтогенезе. Я знаю, а вы, скорее всего, до этого момента и не слышали.
А на мои вопросы конструктивный ответ не получен. Ну ладно, нет желания - значит нет.

2 corwin. Если у вас были хорошие тренеры, что же вы здесь, среди страдальцев, тусите? Если хотите погонять кровь, выберите упражнение с КПД отличным от 0.001.


   ОтключеныЛичная галерея be patientПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 5:19 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Пт Мар 03, 2017 8:39 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 5:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

be patient писал(а):

Сначала объясните, в чем сходство этих упражнений! А то сначала вы задекларировали близость, а потом просите кого-то ее и объяснить!

Почему эти упражнения вредны, я уже объяснял. Есть что возразить, кроме того что они якобы похожи на какие-то другие якобы полезные упражнения?


Извините, что сразу не ответил. Сходство мне кажется очевидным. Особенно растяжка на банкетке и тяга Рейдера. В обоих упражнениях тянется грудной отдел вниз в результате прогиба. Есть нюансы, но я не считаю их принципиальным, поэтому и попросил разъяснения.

На Ваше возражение насчет того, что при гиперкифозе нужно укрепление, а не расслабление и растяжка мышц, я ответил ранее в этой ветке.

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

be patient писал(а):
2 lahim.
Чтобы говорить, "нормальный стереотип подразумевает" надо знать немного об онтогенезе. Я знаю, а вы, скорее всего, до этого момента и не слышали.
А на мои вопросы конструктивный ответ не получен. Ну ладно, нет желания - значит нет.

2 corwin. Если у вас были хорошие тренеры, что же вы здесь, среди страдальцев, тусите? Если хотите погонять кровь, выберите упражнение с КПД отличным от 0.001.


be patient, если Вы еще раз перейдете на личности в моем разделе, я удалю Ваше сообщение. Только по теме, обсуждаем только методику, упражнения, здоровье, не обсуждаем лично никого из форумчан, уровень их компетенции, мотивацию для присутствия на форуме и тому подобное.

Спасибо за понимание.

_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 5:59 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Когда мы лезем в грудную клетку, то невольно вмешиваемся в механизм дыхания, а это для организма очень важно, гораздо важнее чем кифозы и лордозы, наверное стоит учитывать какой механизм дыхания преобладает в каждом конкретном случае, а самое главное почему именно этот: компенсаторно-равновесный, висцеральный тип, структурные нарушения, психо фактор, итд. Горбатого сами знаете что исправит, да и то не факт.

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 6:08 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Пт Мар 03, 2017 8:40 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 6:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

писал(а):
Ребята, а чего вы опять беседуете с долбоебом?!


Как вы думаете, забанить его или дождаться все-таки Spinet?

_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 6:12 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

При заболеваниях легких или сердца стоит в первую очередь решать эти проблемы, при клиновидном позвонке лучше не лезть вообще, при равновесно-компенсаторном комплексно работать с мышцами кора.
Это же очевидно.

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 6:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Пт Мар 03, 2017 8:40 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 6:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

[quote="Corwin"]
lahim писал(а):
писал(а):
Как вы думаете, забанить его или дождаться все-таки Spinet?


Как на тролля-неадеквата реагировать-дело твоё,Михал.

Забаню - вроде превысил полномочия. Не положено. Но Александр чем-то занят, а он продолжает тут высказываться. Подожду, если Александр не отреагирует, то забаню его на свой страх и риск, думаю, Спинет поймет.

_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
be patient



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2011
Сообщения: 390

Репутация: 138.9
голосов: 2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 6:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

1. Я не переходил на личности личности, я просто попытался предупредить использование википедии постфактум. Процент использования одной движущей руки в реальной жизни составляет, скажем, 90/10. В бодибилдинге 10/90. Поэтому бодибилдинг закрепощает грудную клетку. Я вам говорю стереотип такой. Вы мне нет, не такой, потому что все так делают. Аргументация откровенно не соответствует уровню форума. Пришлось вспомнить онтогенез. Я ждал от вас вопроса о том, где лучше ознакомится с данной теорией. А вы, похоже, не хотите разобраться.

2. Тема началась конкретно с 2х упражнений, и названа она Коррекция гиперкифоза. Относительно них я и утверждаю о, как минимум, неполезности для коррекции гиперкифоза. Я прав?

3. Разница с пуловером и тягой рейдера такая: в первом случае вы пассивно гнете грудной отдел позвоночника против кифоза, расслабляя его(где-то что то щелкнет и встанет на место, где-то заклинит). Во-втором случае вы используете руки как рычаги и растягиваете передние мышцы грудины, трицепсы, межреберные, и мышцы позвоночника не расслабляются, а стабилизируют все позвоночные сегменты изометрически и, не побоюсь этого слова, эксцентрически. Также работают ромбовидные, зубчатые, трапеции и прочие стабизаторы лопаток и остального.

4. Кроме зажатых грудных, к кифозу приводит зажатая прямая живота, а с ней и всех внутренних органов. Сидим у компьютера, грудная клетка на пузе, руки вытянуты вперед. Зря вы стерли сообщение Призрака, это показатель слабости, нежелания разобраться.

5. Я действительно собаку съел на этих гиперкифозах, гипокифозах и роллерах. Чтобы понять что-то надо попробовать, довести до мастерства, а не теоретизировать. Это не переход на личности?

6. Если вы сотрете любое мое сообщение, оно будет последним моим ответом вам в вашем разделе или ином.




Последний раз редактировалось: be patient (Пт Ноя 07, 2014 6:30 pm), всего редактировалось 1 раз
   ОтключеныЛичная галерея be patientПросмотреть профильОтправить личное сообщение
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 6:24 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Corwin писал(а):

Сусанин,можно более развёрнуто? ))

Хорошо
Бронхиальная астма, горб в среднем грудном отделе-лечим астму.
клиновидный позвонок на рентгене, грустим и бросаем эту затею.
Не правильная осанка идем к специалисту по воспитанию осанки, не хотим к специалисту придумываем сами делаем смотрим.
Вон здесь на форуме информации сколько, и приседы и экстензии и пуловеры, и гимнастики, на любой вкус только делай, некоторые даже зарабатывают на этом.

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 6:32 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Пт Мар 03, 2017 8:40 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Апрель 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    2930
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3