•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2014 1:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Саша, спасибо, это старое видео, ему больше года уже... ГЭ точно как у Неформала и Павла Сергеевича. Стоило около 10 тыс. руб, точно не помню...

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
bamb00k



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 33
Зарегистрирован: 07 Мар 2012
Сообщения: 113
Откуда: Владимир
Репутация: 120.8
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 12:10 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В общем поделал я закачку жопы и растяжку ППМ. Стало хуже. Ноющая боль при долгом сидении стала еще сильнее. И сами ППМ стали какими то более болезненными. Растягивал таким макаром:
И.п. на одну ногу упирался, другая коленом лежала на полу (ну конечная позиция упр-я выпады), таз поджал при помощи ягодиц, еще прессом помогал его держать и слегка вперед подался при помощи ноги которая коленом на полу. Растяжка чувствовалась ощутимо.

Собственно вопрос. У Борисыча я нашел 2 мнения. Одно что надо растягивать ППМ вот тут http://spinet.ru/conference/post65185.html#65185
Ну и где точно щас не могу найти, но помню что он писал о том что если растягивать ППМ, то еще больший спазм можно словить и станет только хуже.


Телец Пол:Мужской Лошадь ОтключеныЛичная галерея bamb00kПросмотреть профильОтправить личное сообщение
SvetlanaV



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 4042

Репутация: 217.8
голосов: 9
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 12:29 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

с точки зрения домохозяйки - про указанный ссылкой пост) написано!

много про диагностику..... и в конце концов как итог всей диагностики:

-----
Диагновстируете таз еще раз. Уверены в результате - приступаете к подбору упражнений на укрепление ослабленных мышц и растягивание укороченных (только по тазу).

Где то через месяца два три, возможно, Вам прийдет счастье в виде небольшого облегчения.
-----------

и в общем о том, что рекомендуется растягивать ППМ - ни слова.

Но это я так - а то и правда может ктото подумать о существовании такой рекомендации)

абсолютно все рекомендации - звучат так - сначала диагностика. Других нигде не звучало и никем не озвучивалось.

ну а девочки? а девочки потом)

_________________
Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!

   ОтключеныЛичная галерея SvetlanaVПросмотреть профильОтправить личное сообщение
bamb00k



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 33
Зарегистрирован: 07 Мар 2012
Сообщения: 113
Откуда: Владимир
Репутация: 120.8
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 12:38 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

SvetlanaV писал(а):
с точки зрения домохозяйки - про указанный ссылкой пост) написано!

много про диагностику..... и в конце концов как итог всей диагностики:

-----
Диагновстируете таз еще раз. Уверены в результате - приступаете к подбору упражнений на укрепление ослабленных мышц и растягивание укороченных (только по тазу).

Где то через месяца два три, возможно, Вам прийдет счастье в виде небольшого облегчения.
-----------

и в общем о том, что рекомендуется растягивать ППМ - ни слова.

Но это я так - а то и правда может ктото подумать о существовании такой рекомендации)

абсолютно все рекомендации - звучат так - сначала диагностика. Других нигде не звучало и никем не озвучивалось.

ну а девочки? а девочки потом)

Ну наклонен он вперед у меня, как следствие лордоз и кифоз. Соответственно укорочены ППМ, ослаблены ягодицы. Что там еще за мышцы в тазу можно растягивать? Smile
Да не помогает нифига мне эта растяжка, я просто хочу понять четко почему ее нельзя делать. Просто у меня в голове все еще стереотип западных сайтов, если Anterior Pelvic Tilt то делаем Hip Flexors Stretch.


Телец Пол:Мужской Лошадь ОтключеныЛичная галерея bamb00kПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 12:40 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вынужден прибегнуть к самоцитированию:
AlexSel писал(а):
Растяжка ППМ штука малоэффективная.
Если твердо уверен, с какой стороны слабая ягодица, то можешь именно на эту сторону поделать кач/растяжку, и посмотреть на эффект.

Ув. Борисыч выше в этом топике исчерпывающе высказался на тему того, что гораздо проще найти партнера и сделать поподав ("взять в руки молоток"), чем пытаться забивать гвозди микроскопом (ровнять таз концентрикой).
В твоем случае можно сделать МРТ и прикинуть по площади срезов разницу в объемах левой и правой ППМ и левой и правой БЯ, чтобы понять малоэффективность растяжки ППМ и симметричного кача.
Профессионалы для этого используют ММТ и/или оценивают силу сопротивления в упражнениях, напрямую определяя разницу по функции, а не опосредованно, по картинке. Но сам ты себя не протестируешь.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
bamb00k



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 33
Зарегистрирован: 07 Мар 2012
Сообщения: 113
Откуда: Владимир
Репутация: 120.8
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 12:52 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexSel писал(а):
Вынужден прибегнуть к самоцитированию:
AlexSel писал(а):
Растяжка ППМ штука малоэффективная.
Если твердо уверен, с какой стороны слабая ягодица, то можешь именно на эту сторону поделать кач/растяжку, и посмотреть на эффект.

Ув. Борисыч выше в этом топике исчерпывающе высказался на тему того, что гораздо проще найти партнера и сделать поподав ("взять в руки молоток"), чем пытаться забивать гвозди микроскопом (ровнять таз концентрикой).
В твоем случае можно сделать МРТ и прикинуть по площади срезов разницу в объемах левой и правой ППМ и левой и правой БЯ, чтобы понять малоэффективность растяжки ППМ и симметричного кача.
Профессионалы для этого используют ММТ и/или оценивают силу сопротивления в упражнениях, напрямую определяя разницу по функции, а не опосредованно, по картинке. Но сам ты себя не протестируешь.

Не хочу показаться тупым, но мне непонятно поэтому я и спрашиваю одно и тоже по несколько раз. Зачем выбирать только одну сторону? Если качать/растягивать по отдельности (получается ассиметрично), разве все само не уравновесится?
Я повторюсь, у меня мировоззрение на мышцы, осанку и здоровье ОДА в целом лежит из фитнеса, зарубежных сайтов, форумов. Там я видел результаты коррекции наклона таза от этих растяжек и закачки жопы. Поэтому очень сложно сейчас перестроить свое восприятие и забить просто на все что я не один год читал и изучал.


Телец Пол:Мужской Лошадь ОтключеныЛичная галерея bamb00kПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 1:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

bamb00k писал(а):
... Если качать/растягивать по отдельности (получается ассиметрично), разве все само не уравновесится? ...

Читаем:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
И тут:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Там есть ответы на этот вопрос.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 1:32 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Скажу прямо, вот у тебя ППМ, слева на 25% процентов больше по объему, чем справа. Можно тянуть одну сторону, можно обе (причем растягиваешь ты только небольшой кусок мышцы) - толку ноль...
Инфа с западных форумов сработает только если дисбаланс "лево-право" небольшой, а просто слабые ягодицы. И то, сработает только до определенной степени.

Поэтому сначала надо протестировать хотя бы ППМ, БЯ и посмотреть костные ориентиры таза. А потом долго думать.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 3:21 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Если "затянута" ппм, то это не только увеличенный угол наклона таза, но и наружняя ротация ног, если этого нет то растяжки приведут к чему то другому. Очень часто приходит человек с уверенностью, что его проблемма в ппм, но на первом же тесте оказывается что они слабые, а вот пмб в гипертонусе.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
SvetlanaV



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 4042

Репутация: 217.8
голосов: 9
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 3:51 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

bamb00k писал(а):
Ну наклонен он вперед у меня, как следствие лордоз и кифоз. Соответственно укорочены ППМ, ослаблены ягодицы. Что там еще за мышцы в тазу можно растягивать? Smile


кочевник писал(а):
Если "затянута" ппм, то это не только увеличенный угол наклона таза, но и наружняя ротация ног,


Кочевник говорит, что надо диагностировать мышцы и от этого делать выводы. А что Вы bamb00k диагностировали? - угол наклона? и от него сделали выводы)

не нарушены ли причинно-следственные связи?

_________________
Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!

   ОтключеныЛичная галерея SvetlanaVПросмотреть профильОтправить личное сообщение
bamb00k



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 33
Зарегистрирован: 07 Мар 2012
Сообщения: 113
Откуда: Владимир
Репутация: 120.8
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 4:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

а что за мышца пмб?
Светлана, ну если таз наклонен вперед - получается ппм сильные, ягодицы слабые. Собственно говоря я и не диагностировал, я просто вижу что у меня наклон таза - лордоз - кифоз. Везде пишут, что если так то причина в наклоне таза, а остальное следствие.
Я был у врача одного давно еще, не знаю кто он мануальщик или остеопат. Он меня посмотрел, делал что то из эксцентрики, как я сейчас уже понял (сказал что у меня мышцы в тбс слабые). Я уже не помню конкретно какие упражнения были, но он давил на сопротивление в тбс. Мне стало сразу легче после этих манипуляций.
Так вот он мне еще сказал, что у меня мышечный дисбаланс, что связан скорее всего с родовой травмой, типа шея при родах сместилась и пошло все остальное.
Сказал надо больше двигаться, ходить по несколько км в день постоянно, потом ходить поднимая ногу под 90 градусов согнутую в колене и плавать. Я из всего что он перечислил только ходил недели 2 км по 5-7 ежедневно. Но я тогда вел задротский образ жизни, играл за компом сутками и этот час-полтора ходьбы особо не решал. Т.е. меня отпускало после ходьбы, но стоило вернуться за комп боль возвращалась.
Алекс, наверное вы правы. Потому что раньше я тянул ппм неправильно и соответственно толку особо не было и хуже не становилось. Неделю назад я начал тянуть её фиксируя таз ягодицами, сначало отпускало, сейчас стало хуже. Работа у меня сидячая, когда я ничем не занимался, никакими упражнениями я в принципе не страдал особо, болело но меньше, за рабочей суетой и жизненными заботами не замечал. К вечеру дома когда лежал отдыхал, конечно замечал что тянет и ноет, но девушка например легкий массажик сделает и хорошо сразу.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Павел Сергеевич, а тест я делал на ППМ лежа на кровати, одна нога к груди, другая свисает. По тесту, та нога что свисала (и левая и правая, разница была между ними какая то, но вроде не значительная) была слегка на подъеме.


Телец Пол:Мужской Лошадь ОтключеныЛичная галерея bamb00kПросмотреть профильОтправить личное сообщение
SvetlanaV



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 4042

Репутация: 217.8
голосов: 9
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 4:20 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Smile это бессмысленно. Наклон таза - это следствие, а не наоборот.

_________________
Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!

   ОтключеныЛичная галерея SvetlanaVПросмотреть профильОтправить личное сообщение
bamb00k



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 33
Зарегистрирован: 07 Мар 2012
Сообщения: 113
Откуда: Владимир
Репутация: 120.8
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 4:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Светлана, ну конечно я понимаю, что наклон таза связан с состоянием мышц и что это следствие, возможно просто не так изложил мысль.
Причина - состояние мышц тбс, следствие - наклон таза.
Причина - наклон таза, следствие - лордоз.
Причина - лордоз, следствие - кифоз.


Телец Пол:Мужской Лошадь ОтключеныЛичная галерея bamb00kПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 4:41 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ПМБ- прямая мышца бедра.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
bamb00k



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 33
Зарегистрирован: 07 Мар 2012
Сообщения: 113
Откуда: Владимир
Репутация: 120.8
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2014 4:46 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я её тоже растягивал, у меня кстати она вообще при растяжке дико просто реагирует. Чувство невероятной стянутости просто. И как сделаешь, расслабление сразу по всей мышце идет.

Добавлено спустя 11 минут 10 секунд:

Может ради эксперимента стоит их порастягивать, тонус у них примерно одинаковый. И в той и другой мышце стянутость примерно на одном уровне. А ППМ то я уж точно решил в покое оставить от греха подальше.
Правда будет ли толк от этой одной растяжки, не укрепляя задницу и бицепсы бедра?


Телец Пол:Мужской Лошадь ОтключеныЛичная галерея bamb00kПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3