Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Loiola



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 14 Сен 2013
Сообщения: 12

Репутация: 1.2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 14, 2013 4:53 pm  Заголовок сообщения: Примечание Грыжа диска L4-5. Операция или консервативная терапия? Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что порекомендуете при таком диагнозе:
МР- картина остеохондроза поясничного отдела позвоночника. Задняя грыжа диска L4-5.
Из заключения: сглажен поясничный лордоз. Передне-задний размер позвоночного канала на уровне L4-5 уменьшен до 12 мм.
Имеются грыжи Шморля нижних замыкательных пластин Th11, 12, L1 позвонков, верхней замыкательных пластин S1. Структура и высота тел позвонков не изменены. Отмечается ортроз дугоотростчатых сочленений L5-S1 с обеих сторон. Межпозвонковые отверстия нормальных размеров и формы.
Интенсивность мр-сигнала от межпозвонкового диска L4-5 снижена. Умеренно снижена высота данного диска. На уровне L4-5 визуализируется задняя центральная грыжа диска с лактерализацией влево размером 7,5 мм, деформирует дуральный мешок, контактирует с обоими корешками S1, левый оттесняя кзади.
Визиализируются терминальные отделы спинного мозга (заканчиваются на уровне L1-2) и элементы конского хвоста. Спинной мозг имеет правильное расположение, однородную структуру, ровные контуры, нормальный диаметр.

Снимки МРТ:
Грыжа диска L4-5. Операция или консервативная терапия?
Грыжа диска L4-5. Операция или консервативная терапия?
Грыжа диска L4-5. Операция или консервативная терапия?Грыжа диска L4-5. Операция или консервативная терапия?Грыжа диска L4-5. Операция или консервативная терапия?

Проявления в динамике:
Весной (март-апрель) начал замечать тянущие боли в в нижней части спины по утрам. Был у терапевта списали на незначительное опущение почек.
В конце апреля выходя с душевой резко повернулся и почувствовал резкий прострел в пояснице с отдачей в левую ногу. После этого несколько дней практически не мог ходить. При попытке встать резкие боли в пояснице слева отдающие в ногу. Терапевт сказал что обычный хондроз - пастельный режим неделя, согревающие мази. Короче, через пару недель боль практически ушла и ощущалась только при поднятии тяжестей и в момент вставания из положения лежа/сидя, по 10 бальной шкале на 3-4 бала.
Лето без обострений, периодически тупые, тянущие боли в пояснице с локализацией слева.
В конце августа при помощи в переноске электроплиты боли усилились до 5-6 баллов, появились проблемы при разгибании из положения сидя или на корточках. Несколько дней назад при спуске по лестнице споткнулся через ступеньку и опять резкая боль прострелом. Эти дни сильная резкая боль в нижней части поясницы слева с отдачей в ногу (если принять боль в спине за 100%, то отдача в ногу от 20 до 50%) при сгибании разгибании. Усиливающаяся тянущая боль с переходом в острую при сидении более 1 часа. Ограниченность движений выражающиеся в уменьшенном размахе шага (практически приходится семенить). Визуально туловище перекошено влево на 7-10 %.
Если не двигаться боль ощущается на 1-2 балла преимущественно тупая с микровспышками острой.
Онемения, покалывание в конечностях нет. При длительном сидении слегка ощущается в пояснице слева (как будто руку отсидел), быстро проходит в положении лежа. В ноге боль с задней стороны бедра до стопы как молния спускается по нерву/ниточке. Так же резко и за несколько секунд отходит на небольшую ноющую со снижением до нуля за несколько минут. При сидении волновая боль на 3 балла: спускается по ноге до стопы (стопу не затрагивает) и отпускает, через несколько секунд следующая волна и так с усилением пока не поменяю позу.Большие проблемы при надевании носков/бахил (

Терапии НПВС опасаюсь из-за не очень здоровой печени и кучи других побочек, да и причину это же не решает. Вообще возможно уменьшение грыжи без оперативного вмешательства? Например вытяжкой. И Если усилить мышечный корсет вокруг? Например электростимуляцией? Еще слышал про ударно-волновую терапию, насколько она применима в моем случае?
Хотелось бы устранить причину а не следствие. Насколько эффективно современное оперативное вмешательство? После операции и реабилитации будут какие либо ограничения в повседневной жизни? Видах спорта? Поднятии тяжестей?

P.S. Возраст 35, рост 174, вес 74




Последняя раз редактировалось: Loiola (Вс Сен 15, 2013 6:30 pm), всего редактировалось 2 раз
   ОтключеныЛичная галерея LoiolaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
NeformAl



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 40
Зарегистрирован: 21 Апр 2011
Сообщения: 765
Откуда: не резиновая
Репутация: 41.7Репутация: 41.7Репутация: 41.7Репутация: 41.7
голосов: 8
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 14, 2013 5:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

http://spinet.ru/conference/post74287.html#74287
http://spinet.ru/conference/topic11703.html
http://spinet.ru/conference/topic11770.html
http://spinet.ru/conference/post89250.html#89250

_________________
Не мешайте людям наступать на грабли, чем быстрее наступят, тем больше времени у них будет переосмыслит случившееся (мое)

Скорпион Пол:Мужской Дракон СкрытыйЛичная галерея NeformAlПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3470
Откуда: Москва
Репутация: 193.2Репутация: 193.2
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 14, 2013 6:51 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А я бы предложил другие ветки Smile)
Раздел про операции http://spinet.ru/conference/forum32.html
Раздел про консервативное лечение http://spinet.ru/conference/forum41.html

Читаем, ищем людей с похожим диагнозом и смотрим что кому помогло.
А потом, все глубже, в нужную тему.

И МРТ, не всегда 100% диагноз.
Здесь http://spinet.ru/osteoh/dobhee.php
Поборочка ссылок на мед. исследования. В нижней части страницы.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Павел67
Предупреждений: 6



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6700
Откуда: Рязань
Репутация: 223.3
голосов: 49
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 14, 2013 7:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да какая ему операция, у него особо не болит и консервативное лечение тоже ни к чему, таблетки лопать только когда повесится охота, а так то зачем.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Spinet, такое ощущение, что вы форум не читаете))


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
-Нафаня-



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 05 Май 2013
Сообщения: 696
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 58.7
голосов: 5
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 14, 2013 7:45 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я считаю, что раздел "Операции" нужно читать для общего развития, чтобы иметь представление, например, что рецидивы случаются и т.д. А то может быть как у Ольги, например... Жаль, что прооперированные почти не отписываются через время.


Дева Пол:Женский Змея ОтключеныЛичная галерея -Нафаня-Просмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Loiola



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 14 Сен 2013
Сообщения: 12

Репутация: 1.2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 14, 2013 8:56 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Павел67, так по Вашему вообще ничего не делать? Интересный подход к заболеваниям...
Особо не болит? Такою острую боль я при переломах не ощущал. А сниженная функциональность? Как старик 80 летний по квартире перемещаюсь,одется толком не могу сам. И потом, ни коробку поднять ни колесо перебортировать, ни в турпоходы с тяжелым рюкзачком погулять и т. д. и т. п. - это уже неполноценная жизнь получается, а значить вопрос решать как то надо, а не сидеть сложа ручки...

NeformAl, Spinet спасибо за ссылки Wink


   ОтключеныЛичная галерея LoiolaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5792
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 122.1
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 14, 2013 9:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Loiola писал(а):
Павел67, так по Вашему вообще ничего не делать? Интересный подход к заболеваниям...
Особо не болит?
Вы по ссылкам "походите", потом выводы делайте. И Павел67, не говорил- ничего не делать, Вам ссылки уже выше дали, что ему повторяться?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

И В ответ могу сказать, что у Вас не менее "интересный подход к заболеваниям": Ваше тело в течение нескольких лет подавало сигналы, но Вы на них благополучно "забивали", теперь придется расхлебывать.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Loiola



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 14 Сен 2013
Сообщения: 12

Репутация: 1.2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 14, 2013 9:31 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
Ваше тело в течение нескольких лет подавало сигналы, но Вы на них благополучно "забивали", теперь придется расхлебывать.

И официальная медицина их неверно трактовала. Ну и свою вину не отрицаю - лох, что безоговорочно следовал рекомендациям участковых терапевтов. Теперь не хочу повторять ошибки, поэтому я здесь на форуме Wink


   ОтключеныЛичная галерея LoiolaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5792
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 122.1
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 14, 2013 9:40 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Loiola писал(а):
...Теперь не хочу повторять ошибки, поэтому я здесь на форуме Wink
Прекрасно. Теперь -набраться терпения, изучить ссылки, которые дали Вам Neformal и Spinet (ближе к официальной точке зрения)- принять решение и следовать ему.Smile

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 30
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2472

Репутация: 55.6
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 14, 2013 11:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

какая операция вы чего это? мне бы такой крестец уже б на олимпиаде был)


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1457
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 213.7
голосов: 33
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Сен 15, 2013 12:45 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

нужны фото

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3470
Откуда: Москва
Репутация: 193.2Репутация: 193.2
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Сен 15, 2013 12:31 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Павел67 писал(а):
Spinet, такое ощущение, что вы форум не читаете))


Это мой "универсальный" ответ на вопрос "Операция или консервативное"

Официальная медицина, если не ошибаюсь, отвечает на него так:
Операция показана при грыже более 5 мм., при отсутствии эффективности консервантивного лечения и нестерпимых болей (значительного ухудшения качества жизни)


2 Loiola
Забыл еще это добавить:
http://spinet.ru/public/6pravil1.php
http://spinet.ru/osteoh/psfiznag.php

ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ!


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 30
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2472

Репутация: 55.6
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Вс Сен 15, 2013 12:50 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):

Операция показана при грыже более 5 мм., при отсутствии эффективности консервантивного лечения и нестерпимых болей (значительного ухудшения качества жизни)


Spinet,Вы в это сами -то верите ? или просто дать человеку выбор? Кстати а у Вас нет случайно статистики смертей как следствие операций (любых)?инвалидность я так понимаю никак не записывается в протоколах- жив и нормально


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Предупреждений: 6



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6700
Откуда: Рязань
Репутация: 223.3
голосов: 49
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Сен 15, 2013 1:07 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
Официальная медицина, если не ошибаюсь, отвечает на него так:
Операция показана при грыже более 5 мм., при отсутствии эффективности консервантивного лечения и нестерпимых болей (значительного ухудшения качества жизни)

На сколько я помню, если полгода нет хоть какой то положительной динамики при консервативном лечении.
Но здесь судя по описаниям и проблем ещё пока серьёзных нет...типа при длительном сидении, что то там начинает тянуть на 3 балла. Да и вообще шикарный позвоночник, тут не надо давать никакого выбора, нет и всё...как государство лишило меня кадеиновых колёс и правильно сделало.




Последний раз редактировалось: Павел67 (Вс Сен 15, 2013 2:15 pm), всего редактировалось 1 раз
Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3470
Откуда: Москва
Репутация: 193.2Репутация: 193.2
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Сен 15, 2013 1:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

kuzya писал(а):
Spinet,Вы в это сами -то верите ? или просто дать человеку выбор? Кстати а у Вас нет случайно статистики смертей как следствие операций (любых)?инвалидность я так понимаю никак не записывается в протоколах- жив и нормально


Такой статистики у меня нет, но надо будет поискать и повесить в раздел с операциями.
Сам я верю в плавание и ходьбу. В общем, в нормальный объем естественных движений и профилактику (меньше сидеть, правильно поднимать тяжести и т.д.)
С показаниями к операции, это же я не свое мнение привожу, а то, что постоянно слышу от врачей. Как мнение официальной медицины.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

Павел67 писал(а):
На сколько я помню, если нет хоть какой то положительной динамики при консервативном лечении.
Но здесь судя по описаниям и проблем ещё пока серьёзных нет...типа при длительном сидении, что то там начинает тянуть на 3 балла. Да и вообще шикарный позвоночник, тут не надо давать никакого выбора, нет и всё...как государство лишило меня кадеиновых колёс и правильно сделало.


В данном случае, у меня у самого, все намного хуже, чем у Loiola. И живу без операции нормально. Не привязываясь к данному случаю, хочется придумать именно универсальный ответ на постоянный вопрос «Операция или консервативное»


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4027s ][ Queries: 53 (0.0967s) ][ GZIP on - Debug on ]