•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 11:48 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я бы это видео (с девушкой) назвал: как убить поясницу приседаниями со штангой. Во-первых она гиперлордозит со страшной силой, это Паша верно заметил. Во вторых не фиксирует прогиб и в итоге у нее нехило двигается поясничный отдел. Если взять нормальную штангу, то позвоночнику наступит писец. В третьих она делает какие-то полуприседы.

_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 11:53 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Это МС международник по пауэрлифтингу.
А это нормативы http://fpr-info.ru/razr_norm.htm

Вот подробней, http://fitfan.ru/fotki/5595-veronika-galiakbarova.html


Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 12:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ну не знаю тогда почему она такую опасную технику показывает. И не понимаю почему она делает полуприсед. Лифтерский присед должен быть ниже параллели, иначе не засчитают. Кроме того, цели разные - у нее поднять максимальный вес, а у нас - реабилитация и максимальная проработка. С точки зрения проработки ягодиц - они практически не включаются, если садиться выше параллели, вы это прекрасно знаете.

_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 12:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вы когда нибудь больше сотни приседали? Если нет то знайте зад потом разрывается, особенно по первости, даже если приседаешь до параллели.

Ну а на счет целей и задач это вообще слишком широко, в реабилитации упор делается на решение частных задач, решая которые можно использовать разные средства, так что иногда стоит прислушиваться к профам из других дисциплин, но только в том случае если представляешь себе целую картину.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 1:02 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

lahim писал(а):
... И не понимаю почему она делает полуприсед. Лифтерский присед должен быть ниже параллели, иначе не засчитают.

Отличный у нее присед (пауэрлифтерский) и все ей "засчитают". Смотрим:

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 4:37 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В общем, чтобы резюмировать дискуссию в отношении видео.

1. Глубина. Барышня на видео (МС по пауэрлифтингу) недосаживается. Так приседать намного проще, чем делать полный присед или хотя бы существенно ниже параллели. Если цель - поднять максимальный вес, то в принципе пойдет, но для полной проработки мышц не годится. А главное, провоцирует на наращивание весов, что может привести к травматизации позвоночника.

2. Ширина ног - ноги слишком широко. Опять же для того, чтобы показать максимальный результат - отличный прием. Это - прием облегчения приседа, но не дает полной проработки ног и опять же провоцирует на накидывание блинов на штангу вместо того, чтобы концентрироваться на технике.

3. Гиперлордоз в поясничном отделе. Возможно, это обусловлено тем, что при взятии действительно большого веса гиперлордоз скомпенсирует давление штанги и будет то, что надо.

4. Темп. Быстрый. Инерция снаряда - отличный прием для преодоления мертвых точек. Нам тоже это не нужно, а нужна медленная техничная проработка приседа.

5. Есть мастера с кривой техникой.

Теперь еще одно замечания. Видим, что барышня обладает довольно мощным передним наклоном таза, заметным невооруженным глазом. И хорошим таким гиперлордозом. И это не мешает ей жить, свободно двигаться и ставить рекорды в силовом троеборье (!). Вывод: закосы осанки далеко не всегда являются причиной болей в спине и не стОит придавать им решающего значения, сокрушаясь по поводу 2 градусов отклонения от горизонтали таза или, наоборот, радоваться их отсутствию.

Поэтому те, кто постят фото со словами: критикуйте, должны понимать что вот эта барышня была бы раскритикована в сосиску, но это ни коим образом не определяет ее состояния.

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:

кочевник писал(а):
Вы когда нибудь больше сотни приседали? Если нет то знайте зад потом разрывается, особенно по первости, даже если приседаешь до параллели.


Я приседал с разными весами. Когда был молодым и глупым, приседал со штангой до 90кг при весе около 60 кг. То есть 1.5 собственного веса. Регулярно приседал с партнерами на плечах (мельница) 50-80 кг. Я не знаю какой Ваш вес и с каким весом приседали Вы?

Конечно, если повесить 300 кг на штангу, то и приседать не надо - все разорвет просто при взятии штанги на плечи, особенно по-первости. Но для того, чтобы задняя поверхность бедра заработала по-полной необходимы приседания ниже параллели. В верхней части амплитуды в основном работает передняя поверхность бедра. Кроме того, приседать низко - сложнее, а следовательно, та же нагрузка достигается с меньшим весом, что уменьшает вероятность травмы позвоночника.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 4:48 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

lahim писал(а):
....И это не мешает ей жить, свободно двигаться и ставить рекорды в силовом троеборье (!). ... но это ни коим образом не определяет ее состояния.

Эмм.. а откуда известно "её состояние"? Многие чемпионы тренируются и ставят рекорды через ОЧЕНЬ сильную боль и часто связанную с состоянием именно ОДА, несколько примеров: Ю. Власов, Е. Плющенко, У. Болт и т.д.
И никто и никогда не ставил точных диагнозов по фото, об этом постоянно говорится, что: "только для оценки общего состояния и оценки тенденций"...

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 4:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
lahim писал(а):
....И это не мешает ей жить, свободно двигаться и ставить рекорды в силовом троеборье (!). ... но это ни коим образом не определяет ее состояния.

Эмм.. а откуда известно "её состояние"? Многие чемпионы тренируются и ставят рекорды через ОЧЕНЬ сильную боль и часто связанную с состоянием именно ОДА, несколько примеров: Ю. Власов, Е. Плющенко, У. Болт и т.д.
И никто и никогда не ставил точных диагнозов по фото, об этом постоянно говорится, что: "только для оценки общего состояния и оценки тенденций"...


Ну это кстати тоже правильно, мы ничего не знаем о ее состоянии, может она сейчас на вытяжении или операционном столе. Поэтому, тем более, не будем ориентироваться на ее технику.

Но вообще, вопрос о корреляции осанки и болей в спине - очень сложный. И прямой зависимости здесь точно нет.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 4:58 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

lahim писал(а):

Конечно, если повесить 300 кг на штангу, то и приседать не надо - все разорвет просто при взятии штанги на плечи, особенно по-первости.


Здесь примерно 400кг, ни чего не рвется.

Для этого были взяты напольные весы и измерено с каким весом давит сам барабан с рычагом(пустой) получилось 55 кг.
Далее давильщик встает на весы, его вес 90кг, давит, вес меняется-мах до 50кг, 90- 50=40, далее меряется короткое плечо рычага 17см и весь рычаг 147см, то есть коэф=8.6
ИТОГО:(90-50)*8.6+55=399 кг(кажется так)


Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 5:05 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ну возьмите, соберите 300 кг и снимите со стоек, отойдите на шаг назад, потом поставьте на место. думаю, эффект будет другой.

ну это - шутка конечно, не делайте, это ни к чему. и никому не советую. зачем проверять на прочность позвоночник? цель-то не в этом.

_________________
Информация по силовым упражнениям при остехондрозе
http://spinet.ru/conference/forum123.html

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 5:15 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Так я не пойму, вы хотите укрепить позвоночник или избежать нагрузки на него? Если избежать то зачем вообще тогда заниматься?

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 5:26 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

кочевник писал(а):
Так я не пойму, вы хотите укрепить позвоночник или избежать нагрузки на него? Если избежать то зачем вообще тогда заниматься?


Укрепить мышцы, ответственные за поддержание тела в вертикальном положении и увеличить производительность в базовых движениях. В том числе и стабилизаторы позвоночника. Укрепить, но не угробить позвоночник. В этой связи, мне почему-то кажется, что снимать со стоек штангу 300 кг - это опасный опыт.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 5:51 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ну так присед не укрепляет эти мышцы, а базовые движения полностью зависят от исходной биомеханической модели, присед сам является базовым движением, состоящий из множества односуставных, как же можно использовать его в качестве упражнения в коррекционных целях.?

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
lahim
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 29 Июн 2014
Сообщения: 402
Откуда: Москва
Репутация: -62.1
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 6:48 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

кочевник писал(а):
Ну так присед не укрепляет эти мышцы, а базовые движения полностью зависят от исходной биомеханической модели, присед сам является базовым движением, состоящий из множества односуставных, как же можно использовать его в качестве упражнения в коррекционных целях.?


Присед без веса укрепляет мышцы ног, в том числе и ягодичные мышцы, которые, как мы знаем, играют важную роль в поддержании осанки. Присед со штангой укрепляет мышцы ног, а также мышцы туловища, в частности, и стабилизаторы позвоночника, т.к. они стабилизируют позвоночник, передавая усилия с таза на штангу через него. При приседе со штангой на груди особенно (может это лично моя особенность) напрягаются мышцы верха спины, что по-идее должно способствовать предотвращению кифоза ГОП. Поэтому, думаю, приседы весьма полезны во всех отношениях.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея lahimПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 20, 2014 7:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В биомеханике, есть понятие сектор, так вот ягодицы(а нужны не только они), работают в присяде совершенно в другом секторе, и на осанку ни как не влияют, а вот укороченный квадрицепс(ПМБ) влияет, только негативно, и эта симпатичная сильная девушка тому наглядный пример.
Вся соль реабилитации в детализации, оптимизируя детали создается наилучшая для конкретного человека биомеханическая модель. Учиться надо, перед тем как заявления делать.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3