Клиника «ТОП ФИЗИО» в Москве. Клиника реабилитационной медицины
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3717
Откуда: Москва
Репутация: 216.1
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 03, 2012 12:36 am  Заголовок сообщения:  Интересный блог врача, с его мнением об остеохондрозе Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Случайно наткнулся на этот блог. Очень порадовал. Человек «разносит»  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку  и другие лекарства, высказывается об общей ситуации в медицине, миксуя это дело с постами о своих путешествиях по миру.

Приведу пару выдержек и ссылок по нашей теме.

Чем вызваны боли в спине?
В подавляющем большинстве случаев (97%) боль в спине вызвана механическими причинами: повреждением связок и мышц, поддерживающих позвоночный столб (70%), дегенеративными процессами межпозвонковых дисков и соединений (10%), компрессионными переломами при остеопорозе (4%); также часты идиопатические боли безо всякого видимого повреждения (многие психогенной природы).
Редко боль обусловлена выпячиванием (грыжей) межпозвонкового диска, сдавливающего нервные корешки; тогда, например, начинает болеть бедро или голень. Такой бедой обусловлены не более 1-3% всех болей (ссылка).
Совсем редко причиной боли являются инфекции или опухоли (0,8%) или болезни внутренних органов, когда боль проецируется в спину (около 1,5-2%).
Вопреки расхожему мнению врожденные искривления осанок (кифозы, сколиозы) сами по себе ведут к болевому синдрому исключительно редко (<1%).
Есть и много других редких причин, в которых разберется только специалист.

В нашем же царстве-государстве, что не боль в спине - всюду виноваты пресловутые грыжи дисков! Как же избежать «развода» на деньги?

1) Рентген, МРТ, КТ при болях в спине и шее, как правило, не требуются.

Не ведитесь на сказки про грыжи дисков!

2) Поясничная боль - нудная штука! Но проходит, как правило, сама по себе. Исследования показывают, что боль в пояснице проходит через неделю у 30-60% больных, через 6 недель здоровы уже 60-90%, а через год поправляются 95%.
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 






Здесь: «красные флажки» для операции, симптомы повреждения нервных корешков, таблица с распределением эффективности методов лечения остеохондроза
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6105
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 183.1Репутация: 183.1
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 03, 2012 10:30 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Этот доктор "не жилец" в официальной медицине...Но и чего-то экстраординарного он не сказал, просто разумный и взвешенный взгляд на вещи. Я до всего им перечисленного дошел сам, без медообразования, а до многого еще до посещения этого форума.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (М.Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3717
Откуда: Москва
Репутация: 216.1
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 03, 2012 4:22 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Самому дойти – это конечно хорошо. Но, хотелось бы найти где-то официальную и объективную статистику причин болей в спине. Цифры от 3% до 90% - которые употребляются при обосновании грыжи диска – как причины боли в спине уже начинают доставать.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6105
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 183.1Репутация: 183.1
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 03, 2012 5:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
Но, хотелось бы найти где-то официальную и объективную статистику причин болей в спине.

К сожалению, этой информации нету ни у официалов, ни у алтернативщиков. Биомеханическая теория "от Блюма" тоже не дает однозначного ответа на все вопросы. Для меня, на данном этапе, она наиболее логичная, если в появятся альтернативы, то опять буду пересматривать свои знания... Основная проблема, тело слишком сложная штука и на всех уровнях.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (М.Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Павел67
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6829
Откуда: Рязань
Репутация: 241.7
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 03, 2012 5:54 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Дело в том что про бедро и голень этот доктор тоже ошибается и на этом форуме были примеры, когда на МРТ никакой грыжи не обнаружено, а симптоматика присутствует. Да это и не сложно понять самому, что никакие корешки грыжа не пережимает, у меня болело и бедро и голень. Боль эта не стабильна, в какой то момент её может и не быть или сильно облегчиться, а то и пройти совсем через пару месяцев, что же происходит, грыжа то выпячивается, а то как улитка прячется внутрь?


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6105
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 183.1Репутация: 183.1
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 03, 2012 6:54 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Павел67 писал(а):
Боль эта не стабильна, в какой то момент её может и не быть или сильно облегчиться, а то и пройти совсем через пару месяцев, что же происходит, грыжа то выпячивается, а то как улитка прячется внутрь?

У меня аналогично! Рука то "отваливается", то "ок"! И это в течение нескольких часов, грыжа тут точно не причем...

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (М.Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
71igor71
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1720

Репутация: 123.9
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 03, 2012 7:46 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Павел67 писал(а):
Да это и не сложно понять самому, что никакие корешки грыжа не пережимает, у меня болело и бедро и голень


Это уже продвинутым пользователям понятно. И то тем, которые начитались альтернативной информации, отличной от общепринятой)) "Впервые попав" налазишь на такие вещи!.., думаю, все попробовали))) А тем кто не дошел еще до мысли, что надо разбираться самому, так тем совсем еще не очевидно.

Заметил такую штуку: в пояснице тяжесть (спазм или гипертонус, короче, есть она)) - проведешь рукой слева-справа - отпускает. Так же с почкой было, только движение вверх.


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Meark



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 27
Зарегистрирован: 28 Июл 2011
Сообщения: 1072
Откуда: Темиртау
Репутация: 94.8Репутация: 94.8
голосов: 2
kazakhstan.gif
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 03, 2012 8:04 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
Павел67 писал(а):
Боль эта не стабильна, в какой то момент её может и не быть или сильно облегчиться, а то и пройти совсем через пару месяцев, что же происходит, грыжа то выпячивается, а то как улитка прячется внутрь?

У меня аналогично! Рука то "отваливается", то "ок"! И это в течение нескольких часов, грыжа тут точно не причем...


Тоже самое с левой рукой - то боли и немения, то абсолютная тишь и благодать (тьфу тьфу тьфу). Грыж не имею, даже протрузий год назад не казало.

Хотя не - с утра более-менее норм, к вечеру - поощутимей. Мышцы не? Smile


Дева Пол:Мужской Лошадь ОтключеныЛичная галерея MearkПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3717
Откуда: Москва
Репутация: 216.1
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 05, 2012 4:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Может кто-то может выявить все признаки, по которым можно определить – грыжа, или спазм мышц, или инфекция… являются причинами боли? После этого, повесить голосование на сайте и получить хоть какие-то цифры.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
biket



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Ноя 2013
Сообщения: 28
Откуда: ставрополь
Репутация: 2.5Репутация: 2.5
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 12, 2013 9:21 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

час назад в отделении патанатомии мучал патологоанатома по поводу грыж- он утверждает что необязательно именно грыжа компремирует корешок напрямую -часто грыжа компремирует дуральный мешок чем опосредованно натягивает периневральную оболочку корешка что может давать неврологическую симптоматику


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея biketПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2777

Репутация: -107.8
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 12, 2013 9:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

biket писал(а):
час назад в отделении патанатомии мучал патологоанатома по поводу грыж- он утверждает что необязательно именно грыжа компремирует корешок напрямую -часто грыжа компремирует дуральный мешок чем опосредованно натягивает периневральную оболочку корешка что может давать неврологическую симптоматику


стопудово

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Eugene70



 Врач Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 14 Ноя 2013
Сообщения: 3


СообщениеДобавлено: Чт Ноя 14, 2013 10:51 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Патологоанатом прав. Но бывают еще и другие причины боли, точнее раздражения корешка нерва. Спазм миофасциальных структур, из-за нарушения геометрии костных структур или наложения фасциальных тяг другой этиологии. Асептическое воспаление.


   ОтключеныЛичная галерея Eugene70Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2777

Репутация: -107.8
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 14, 2013 11:05 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Eugene70 писал(а):
Патологоанатом прав. Но бывают еще и другие причины боли, точнее раздражения корешка нерва. Спазм миофасциальных структур, из-за нарушения геометрии костных структур или наложения фасциальных тяг другой этиологии. Асептическое воспаление.


Любопытно. Вы - врач? Если да, то скажите, может ли быть боль в коленях вызвано нервами, идущими от поясницы. А то тут на сайте есть два чела с сильной болью в коленях, у обоих листез в поясничном отделе. Может стрелять по коленям из поясницы?

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Eugene70



 Врач Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 14 Ноя 2013
Сообщения: 3


СообщениеДобавлено: Ср Ноя 20, 2013 9:37 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Любопытно. Вы - врач? Если да, то скажите, может ли быть боль в коленях вызвано нервами, идущими от поясницы. А то тут на сайте есть два чела с сильной болью в коленях, у обоих листез в поясничном отделе. Может стрелять по коленям из поясницы?


Надо точнее локализовать место и характер боли. Если непосредственно в колене, то нет. Если с наружной стороны, то это седалищный нерв. Но боль должна идти по всему бедру. А потом иррегироваться в стопу. Тогда проблема вероятно в тонком кишечнике, который через брыжейку тянет позвоночный диск.


   ОтключеныЛичная галерея Eugene70Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6829
Откуда: Рязань
Репутация: 241.7
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 21, 2013 6:10 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Уж когда болит седалищный, то тогда чётко понимаешь, что колено здесь точно вообще не при делах..


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
 
 
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
Клиника тибетской медицины Тибет
реклама
 
Сервисы
 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4578s ][ Queries: 53 (0.1144s) ][ GZIP on - Debug on ]