Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
alex2011



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 31 Авг 2011
Сообщения: 7


СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2011 8:38 pm  Заголовок сообщения:  Протрузия L5-S1 - прошу помочь советами Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте, уважаемые специалисты и товарищи по несчастью! Так получилось, что и у меня начала болеть спина в поясничном отделе Sad Произошло это в конце июня, несколько дней с трудом ходил-вставал. С тех пор сохранилась ноющая боль в пояснице (проходящая только в положении лежа). Периодически появляется тянущая боль в пояснице и под коленками (словно мышцы ноют).

Сделал на днях МРТ. Привожу полностью заключение врача:

Область исследования:

Позвоночник(поясничный отдел)

Описание:

Исследование проведено в режимах спин-эхо в сагиттальной и аксиальной плоскостях при толщине среза 4-6 мм.
На серии полученных изображений деструктивных изменений в телах позвонков не выявлено.

Межпозвонковый диск L5-S1 дистрофически изменены, уплощены, сниженного мр-сигнала, выстоит в просвет позвоночного канала центрально на 4,0 мм, не оказывая существенного воздействия на невральные структуры позвоночного канала. Передний контур дурального мешка деформирован выстоящим диском. Спинальное субарахноидальное пространство и конечная цистерна без признаков компрессии. Видимые отделы спинного мозга, элементы конского хвоста не изменены. Статика позвоночника нарушена за счет сколиотического искривления оси с открытой влево дугой. Поясничный лордоз сохранён.

Заключение:

МРТ картина протрузии диска L5-S1. Дегенеративно-дистрофические изменения юго диска L5-S1. Нарушение статики.

Протрузия L5-S1 - прошу помочь советами

Так получилось - к врачу (невропатологу и др.) пока попасть не могу. Поэтому прошу совета у всех вас - насколько ситуация плоха/сложна и т.д.? Что делать? Как избавиться от этой боли? Или хотя бы не дать ей увеличится? Как избежать негативного прогресса в виде грыжи?

В общем прошу любой дельной помощи и советов!

Заранее огромное спасибо! Очень надеюсь на вашу поддержку и помощь, ваш форум мне показался самым серьезным и полезным в этом вопросе...


   ОтключеныЛичная галерея alex2011Просмотреть профильОтправить личное сообщение
SIddharthaDan



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 31
Зарегистрирован: 03 Авг 2011
Сообщения: 22

Репутация: 2.9Репутация: 2.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2011 9:40 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ну поройтесь еще немного на форуме, протрузия не так страшна. У народа здесь проблемы побольше. А как то борятся. Особенно хотелось бы посоветовать Вам поглубже узнать свой организм, особенно опорно-двигательный аппарат, а там и до корней проблемы недалеко.


Скорпион Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея SIddharthaDanПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Тупее не бывает
Гость


 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2011 11:04 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Грыжа, протрузия, "дистрофические изменения"...всё что у вас в результатах - это следствие, а не причина, и болит не это, а мышцы из за сколиоза и кривизны так же в боковой плоскости.

Опишите точную локолизацию болей под коленками и в спине. И сделайте тест на степень лордоза поясничного: встанте спиной к стене, прикоснушись к стене пятками, попой, спиной...при этом ничего не выпрямлять, расслабится, спину не выгибать....теперь суём лодоньпараллельно стене (ка кбудто гладим стену ладошкой) в просвет между поясницей и стеной...пишем сюда, сколько ладоней там поместится. Сделайте этот тест сразу после вставания утром и вечером перед сном, а так же в середине дня. Напишите тут результаты.

Ситуация сложна, т.к. искревление всего тела, но операции, "йоги", массажи глубже кожи, растяжения, мануальная терапия, попытка держать спину ровно, карсеты, плавание - сделают хуже.
В любом случае нужно спать на правильной поверхности, читаем тут: http://goodsheya.ru/publ/stati/stati_blog_kaja_romero/pravilnyj_son_na_pravilnoj_posteli/9-1-0-3 Это может даже снять симптоматику, но это не означает выздоровления!


  
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 38
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1611
Откуда: моква
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2011 11:30 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Статика позвоночника нарушена за счет сколиотического искривления оси с открытой влево дугой. ----- вот это истинная причина болей.

Протрузии, грыжи в будущем это следствия.
Болят мышцы, постоянно работающие в кривом положении.

А чего у вас там повыше, коли как поясницу повело даже на мрт заметНо???


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
alex2011



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 31 Авг 2011
Сообщения: 7


СообщениеДобавлено: Чт Сен 01, 2011 9:06 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

SIddharthaDan писал(а):
Ну поройтесь еще немного на форуме, протрузия не так страшна. У народа здесь проблемы побольше. А как то борятся. Особенно хотелось бы посоветовать Вам поглубже узнать свой организм, особенно опорно-двигательный аппарат, а там и до корней проблемы недалеко.


Да, я это уже понял, спасибо! Копаюсь - читаю, очень много полезного.

Добавлено спустя 14 минут 51 секунду:

Тупее не бывает писал(а):
Грыжа, протрузия, "дистрофические изменения"...всё что у вас в результатах - это следствие, а не причина, и болит не это, а мышцы из за сколиоза и кривизны так же в боковой плоскости.!


похоже на это... но когда первоначально серьезно заболела поясница - боль была явно не мышечная, а все-таки где-то в диске, казалось что позвоночник треснул (образно конечно)

Тупее не бывает писал(а):
Опишите точную локолизацию болей под коленками и в спине. И сделайте тест на степень лордоза поясничного: встанте спиной к стене, прикоснушись к стене пятками, попой, спиной...при этом ничего не выпрямлять, расслабится, спину не выгибать....теперь суём лодоньпараллельно стене (ка кбудто гладим стену ладошкой) в просвет между поясницей и стеной...пишем сюда, сколько ладоней там поместится. Сделайте этот тест сразу после вставания утром и вечером перед сном, а так же в середине дня. Напишите тут результаты..


боли: ноет поясница, ровно посередине, иногда боль сдвигается к правой ягодице. через некоторое время начинает ныть под коленом(или обоими коленами) и иногда нижняя часть голени. очень редко отдает спереди, ниже живота, тоже справа. иногда вместо правой ноет левая ягодица (обе прямо центру)

ноет в принципе терпимо, но например сидеть становится очень некомфортно. если начать ходить боль мигрирут на ноги например (под колено) выглядит словно усталость (словно много ходил))

утром сделал первый тест: помещается две ладони, ровно.

Тупее не бывает писал(а):
Ситуация сложна, т.к. искревление всего тела, но операции, "йоги", массажи глубже кожи, растяжения, мануальная терапия, попытка держать спину ровно, карсеты, плавание - сделают хуже. ..


насчет мануалов и растяжения я уже понял, а вот плавание... в принципе я всегда раньше ходил в бассейн, обычно плавал неторопливо по 1.5 км за 45-60 мин.. как раз перед тем как прихватило пропустил 2 месяца... сегодня хотел бы снова начать ходить, думал поможет... неужели не стоит?

Тупее не бывает писал(а):
В любом случае нужно спать на правильной поверхности, читаем тут: http://goodsheya.ru/publ/stati/stati_blog_kaja_romero/pravilnyj_son_na_pravilnoj_posteli/9-1-0-3 Это может даже снять симптоматику, но это не означает выздоровления!


ага. это тоже понятно... у меня не самый плохой матрас, но думаю надо пожестче взять...

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:

Borisich писал(а):
Статика позвоночника нарушена за счет сколиотического искривления оси с открытой влево дугой. ----- вот это истинная причина болей.

Протрузии, грыжи в будущем это следствия.
Болят мышцы, постоянно работающие в кривом положении.


сам честно говоря поразился своему искривлению... догадвался конечно... но...

работа у меня часто сидячая, за компьютером в офисе. но и хожу в течении дня очень много. возможно из-за не очень хорошего зрения часто сидел не опершись спиной на спинку, а как бы на краю, и возможно как-то боком...

мне кстати 36 лет, рост 182, вес 82..

Borisich писал(а):
А чего у вас там повыше, коли как поясницу повело даже на мрт заметНо???


Повыше чего и что? Не знаю даже... Единственное что есть - небольшой пивной животик (хотя пива практически не пью) Возможно из-за неправильного питания. Пытаюсь сейчас есть правильнее, сбросить несколько кг...


   ОтключеныЛичная галерея alex2011Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Тупее не бывает
Гость


 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Чт Сен 01, 2011 10:58 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
похоже на это... но когда первоначально серьезно заболела поясница - боль была явно не мышечная, а все-таки где-то в диске, казалось что позвоночник треснул (образно конечно)
Диск не чувствителен, ибо нет в нём невров. Позвоночник вообще находится в глубине тела, то что можно нащупать на спине руками - это осистые отростки позвонков под слоем кожи и жира 2-4 см, сам же позвоночник с дисками намного глубже, и он не имеет свойства болеть, болят именно мышцы и ими поджатые невры иногда.

Цитата:
насчет мануалов и растяжения я уже понял, а вот плавание... в принципе я всегда раньше ходил в бассейн, обычно плавал неторопливо по 1.5 км за 45-60 мин.. как раз перед тем как прихватило пропустил 2 месяца... сегодня хотел бы снова начать ходить, думал поможет... неужели не стоит?
Можно купаться-плескаться, но не плавать целенаправленно, это не физиологично и для всего ОДА вред.

Цитата:
ага. это тоже понятно... у меня не самый плохой матрас, но думаю надо пожестче взять...
Статью почитайте всё же, я же писал параметр правильности матраса - ровное тело, а не ваше личное ощущения мягкости и удобства и к цене это не имеет отношения вообще совсем. Обязательно делайте фотки себя на боку на кровати вашей и именно как описано.

Цитата:
работа у меня часто сидячая, за компьютером в офисе. но и хожу в течении дня очень много. возможно из-за не очень хорошего зрения часто сидел не опершись спиной на спинку, а как бы на краю, и возможно как-то боком...
Как раз на спину опираться и не надо, разве что на пару минут, а стандарты сидения популярные и распространённые - болезненный бред не имееющий с реальностью ничего общего. Сколиоз всё же скорее всего у вас с раннего детсва, если не с рождения, просто узнали недавно про него, обычно не обращают внимания вообще, пока неприжмёт.

Цитата:
боли: ноет поясница, ровно посередине, иногда боль сдвигается к правой ягодице. через некоторое время начинает ныть под коленом(или обоими коленами) и иногда нижняя часть голени. очень редко отдает спереди, ниже живота, тоже справа. иногда вместо правой ноет левая ягодица (обе прямо центру)
Судя по тому, что боли мигрируют, никаких поджиманий, либо иных злобностей, в самом позвоночнике нет, протрузия никак не мешает.

Цитата:
утром сделал первый тест: помещается две ладони, ровно.
Ещё лнём и перед сном сделайте, напишите.


  
alex2011



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 31 Авг 2011
Сообщения: 7


СообщениеДобавлено: Чт Сен 01, 2011 11:51 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тупее не бывает писал(а):
Можно купаться-плескаться, но не плавать целенаправленно, это не физиологично и для всего ОДА вред..


да я уже прочитал об этом... но странно что мнения все-таки разнятся50/50... т.е. многие склоняются к тому, что бассейн все-таки неплохая добавка к ЛФК..

только для меня реальная путаница - как плавать - брассом или кролем - в моем случае... когда есть и протрузия, и сколиоз...

Тупее не бывает писал(а):
Статью почитайте всё же, я же писал параметр правильности матраса - ровное тело, а не ваше личное ощущения мягкости и удобства и к цене это не имеет отношения вообще совсем. Обязательно делайте фотки себя на боку на кровати вашей и именно как описано...


обязательно оч. внимательно прочитаю и все сделаю как там написано!.. сегодня вечером!

Тупее не бывает писал(а):
Как раз на спину опираться и не надо, разве что на пару минут, а стандарты сидения популярные и распространённые - болезненный бред не имееющий с реальностью ничего общего. Сколиоз всё же скорее всего у вас с раннего детсва, если не с рождения, просто узнали недавно про него, обычно не обращают внимания вообще, пока неприжмёт..


а как правильно сидеть в моем случае? я правильно понял - что лучше просто как можно чаще менять положение спины, привставать, двигаться, и соотв. вообще вставать и ходить?

Тупее не бывает писал(а):
Судя по тому, что боли мигрируют, никаких поджиманий, либо иных злобностей, в самом позвоночнике нет, протрузия никак не мешает.


да, я тоже на это надеюсь. теперь вот стараюсь чтобы они (все эти злобности) не появились..

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Хочу сказать всем огромное спасибо кто откликается, ваше мнение и советы очень важны!!!.. Сейчас такое время, что похоже только коллективный разум борющихся с одной напастью может реально что-то сделать.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

в общем пока я все не смог прочитать и сделать окончательные выводы, мне хотелось бы понять с чего начинать и какой дальнейший порядок действий?

как я понимаю, первое это правильная кровать?

потом - правильное сидение и вообще поведение со своим позвоночником?

и наконец начать ЛФК? самый полезный нужный и необходимый атрибут?

я правильно понял?

что касается ЛФК я честно говоря пока в некоторой растерянности ибо методик как минимум несколько, что выбрать не особо понимаю... плюс непонятно, необходимо это делать только с тренером (т.е. за очень неплохие деньги) или все-таки можно добиться результата и самостоятельно? ибо денежный вопрос тоже играет определенную роль, траты хотелось бы делать реально обоснованные...

или реально действующие методики ЛФК строго засекречены и запатентованы что я просто не смогу их нигде найти?

в общем очень хотел бы узнать с чего мне можно начать прямо сейчас?

если что - бассейн у меня под боком, вода не холодная.

да и последнее - что-нибудь требуется пить? витамины? комплексы? будет от них реальная польза позвоночнику? или просто нормально и правильно питаться?..

Добавлено спустя 9 часов 15 минут 18 секунд:

Тупее не бывает писал(а):
вечером перед сном, а так же в середине дня. Напишите тут результаты.


Померил днем - почти 2 ладони, но уже с трудом.

Вечером - где-то 1,5 ладони.

Утром напомню было 2.

Что это значит?


   ОтключеныЛичная галерея alex2011Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 38
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1611
Откуда: моква
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Сен 01, 2011 11:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Единственное что есть - небольшой пивной животик (хотя пива практически не пью)

Это осаночное, выпячивание брюшной полости для компенсации гиперлордоза. Живот вываливается, чтобы внутренним органам хоть какое то место было.

Отцепитесь от диска. Он болеть не может, в нем болевых рецепторой нету, как кстати и в нерве, который он должен зажать.


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
alex2011



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 31 Авг 2011
Сообщения: 7


СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2011 8:22 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Borisich писал(а):

Это осаночное, выпячивание брюшной полости для компенсации гиперлордоза. Живот вываливается, чтобы внутренним органам хоть какое то место было.

Отцепитесь от диска. Он болеть не может, в нем болевых рецепторой нету, как кстати и в нерве, который он должен зажать.


так, понятно... что можно сделать с гиперлордозом на моей стадии?..

насколько он вообще у меня запущен по вашему мнению?..

с чего начинать?...

Добавлено спустя 27 минут 4 секунды:

да, и если завтра пойти в бассейн (я в него всегда раньше ходил) и без фанатизма плавать, это пойдет на пользу? а то как я понимаю, многие плавание считают неуместным в случае проблем с поясничным отделом и искривлениями позвоночника...

и если плавать то как - легким неторпливым кролем или легким брассом?

плавать я мог бы ходить хоть каждый день. бассейн рядом хороший.

и вопрос который меня теперь больше всего заботит - что делать с ЛФК, куда пойти. кому довериться... я живу в Москве в районе Рязанского пр-та.. работаю в центре.


   ОтключеныЛичная галерея alex2011Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Тупее не бывает
Гость


 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2011 10:10 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Никуда на ЛФК не пойти и никому не доверится, 99,999% что попадёте к шарлатану без знианий и желания помогать и он вам намеряно или по глупости нанесёт вам вред.

Если бы рыб лечили прямохождением, то плавание было бы возможно и полезным для человека. Ни плавать никогда и никому! Купаться-плескаться - полезно, плавать нет, забудьте вы про плавание.

"а как правильно сидеть в моем случае? я правильно понял - что лучше просто как можно чаще менять положение спины, привставать, двигаться, и соотв. вообще вставать и ходить?" Сидеть на попе впринципе неправильно, разве что как монголоиды сидят и горилы (ноги скрещены), но да, хорошо вставать и ходить регулярно. Спинку не использовать, не пытаться выпрямить спину никогда и нигде силой воли.

"что-нибудь требуется пить? витамины? комплексы? будет от них реальная польза позвоночнику? или просто нормально и правильно питаться?.." Нормально питаться - это вообще питаться фруктами, под это заточена ПВС человека, как и его предшественников, но в любом случаи диеета к вашим проблемам не имеет какого либо серьёзного отношения, не заморачивайтесь. Витамины или какие либо "комплексы"" бады и пр. - в топку.

"насколько он вообще у меня запущен по вашему мнению?.." "Вечером - где-то 1,5 ладони.
Утром напомню было 2." Итересно, что лордоз должен усиливаться к вечеру, возможно спина в спазме у вас, а так гиперлодоз хоть и есть, но не значительный, у меня к примеру ещё 2 мес. назад входило 4,5 лодоней, а к вечеру и того больше...сейчас почти норма (еле-еле просовывается ладонь), хотя месяц уже ничего не делаю.


  
alex2011



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 31 Авг 2011
Сообщения: 7


СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2011 10:45 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

мда... т.е. непонятно, реальный гиперлордоз у меня или просто мышечный спазм? могу еще добавить что сплю я отлично, под утро в любой позе абс. комфортно, а засыпать приходится на спине или боку, на животе немного неприятно, тянет поясницу...

в общем - что делать дальше??? если лекарства-БАДы и многие группы ЛФК - часто шарлатанство и бесполезная трата времени и денег.

Что делать, как себя приводить в порядок-то????

ps

кстати, а что вы делали для лечения своего лордоза?


   ОтключеныЛичная галерея alex2011Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Тупее не бывает
Гость


 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2011 1:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Гиперлордоз то реально, неясно почему к вечеру он выпрямляется.
Спать тело и должно на боку, и не иначе, засыпать может на спине.
Для понимания как в порядок себя приводить, почитайте темы, созаднные Борисычем, в профиле у него гляньте.

Лордо поясничный - это внешнее проявление, и часть общей систмы ОДА, я делал почти всё полностью, почти всё тело, в частности выравнивание таза в боковой плоскости, т.е. балансировка приводящих и отводящих мышц бедра и их функциональное востановление.


  
alex2011



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 31 Авг 2011
Сообщения: 7


СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2011 3:25 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

читаю все что отвечал Борисыч, все это очень (!!!) познавательно...

но если все-таки вы или Борисыч можете дать каие-то более конкретные советы по конкретно моему случаю - буду очень признателен!!!

хотя я уже очень благодарен вам обоим и др. форумчанам за определенную поддержку и навигацию в этом пока еще новом для меня вопросе..


   ОтключеныЛичная галерея alex2011Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Тупее не бывает
Гость


 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2011 5:48 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Главное не торопится, никуда не спешить.


  
alex2011



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 31 Авг 2011
Сообщения: 7


СообщениеДобавлено: Сб Сен 03, 2011 7:34 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

да, я не спешу... изучаю теорию... думаю с чего начать практику...


   ОтключеныЛичная галерея alex2011Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.6046s ][ Queries: 48 (0.2333s) ][ GZIP on - Debug on ]