| Автор |
Сообщение |
snake65
  
Возраст: 58
Зарегистрирован: 29 Мар 2012
Сообщения: 139
  
|
|
   |
    |
|
|
71igor71
Возраст: 52
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649
голосов: 10
|
|
По телеку фильм показывали "Сильнее смерти. Молитва". Сам фильм не особо впечатлил, но прикольная тема - при молитве частота мозга с 12 Гц падает до 3 Гц, как если бы был без сознания. Или как у двухмесячного младенца.
http://www.anubis-sub.ru/taynnauka/760-molitva.html первое попавшееся)
Второе попавшееся http://www.vsemogy.com/sbornik-pokayanij-i-molitv-dlya-novogo-vremeni/chetvertoe-sostoyanie-mozga.html
Так что дело не только в йоге...
Да, еще вспомнил: по ОРТ была прямая трансляция службы на Пасху, несколько раз показали группку женщин - хорошо в возрасте, нарядные такие, все в белоснежных платках-шарфиках, не знаю кто такие - мож жены батюшек. Поразили лица - чистые, ч е л о в е ч е с к и е что-ли, без морщин как у старых собак, без боли и тоски в глазах
|
|
|
|
Последний раз редактировалось: 71igor71 (Пн Июл 30, 2012 3:47 pm), всего редактировалось 1 раз
|
|
   |
 |
Павел67
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| в принципе можно любую абра-кадабру проговаривать,лишь бы утихомирить мыслительный процесс
|
|
|
|
|
|
 |
|
Gor108
Зарегистрирован: 11 Окт 2012
Сообщения: 10
|
|
У меня есть знакомые, которые, начав ходить на йогу даже будучи изначально здоровыми, - в процессе практики йоги испортили себе спину. Причем очень серьезно, с грыжами, протрузиями и т.п. И занимались они не абы как, а у известных российских и украинских тренеров, чьи имена на слуху у тех, кто в теме. Так что... хм...
Добавлено спустя 21 минуту 36 секунд:
Для расслабления, я рекомендую дыхание и слежение за дыханием: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
Не смотря на вечный бред "телесно-ориентированных" йожиков, отшатывающихся от высших ступеней йоги, как от черта какого-то, и придумывающих истории про то, что якобы Айенгару даже запрещали медитировать и делать пранайямы, пока он там чего-то в асанах не достиг (это просто сам Айенгар ни черта не понял в высших ступенях, а ушел в обычную физуху) - я из йоги как раз рекомендую самое главное: работа с сознанием - наблюдение за своим телом, наблюдение за дыханием и т.п. Наблюдение - это и есть медитация. Функция ума - думать, а функция сознания - наблюдать. Поэтому, когда практик начинает наблюдать, то он может перейти в другой режим работы - с гиперактивного ума в плоскость спокойного созерцания. Тогда происходит релаксация (расслабление) и самовосстановление идет более эффективно.
P.S. Кто-то тут ляпнул про остановку (успокоение) сознания  Бред-то какой. Это УМ нужно успокоить. Это ум - гиперактивен. А сознание обычного человека пассивно, и его (сознание) как раз и нужно пробудить, активизировать - и делать это НАБЛЮДАЯ. Напоминаю, наблюдение - это функция Сознания, через эту функцию мы сознание как раз тренируем, пробуждаем, делаем активным. Наблюдение, осознавание, медитация - это всё синонимы. На санскрите наблюдение - это ДЬЯНА, дьяна - это как раз высший инструмент настоящей Йоги, с помощью которого можно выйти из состояния, когда ум давлеет над нами: дуальный ум своими оценками и реакциями постоянно колбасит и напрягает нас, мы из-за пристрастия к оценкам любое событие воспринимаем критично, эмоционально и из-за своих реакций постоянно напрягаемся. А активизируя через наблюдение своё Сознание - можно перейти в состояние не-Ума (в состояние Адвайты, т.е. недуального осознавания, прямого созерцания Данности). Это состояние в Йоге еще называют Самадхи, а психофизическое состояние при этом характеризуется тотальным расслаблением, негой, полным комфортом. Это - нирвана.
А хатха-йога вообще была изобретена относительно недавно и не имеет большого значения для высших ступеней - непосредственно духовной практики. Под духовной практикой понимается практика наблюдения (осуществление дьяны), чтобы освободить своё восприятие от господства над ним (над нами же самими) дуального Ума. Просто во время упорных тренировок в долгой неподвижности (во время осуществления дьяны, т.е. наблюдения) у начинающих практиков могут начаться проблемы со здоровьем, накапливаются нагрузки. Поэтому - для компенсации - была придумана такая вот "производственная гимнастика" - хатха-йога. Нормальные йоги уделяют этой гимнастике от 15 минут до 30 минут в день и не парят себя больше этой темой, ведь самое главное - это наблюдение (дьяна) и освобождение восприятия. Но всякие там Айенгары - не говоря уже о наших фитнесс-йоготичеров - не понимают сути практики и ушли в банальную физуху.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Ум и сознание одного поля ягоды...есть просто мозговая деятельность рождающая мысли, а уж куда эти мысли направленны, то ли в палец или на решение уравнения дело выбора. Некто находящийся в нирване знает название -нирвана и это мысль, если он понимает что ему хорошо, то это тоже мысль, мысль везде, только на кладбище её нет. Сознание это мысль разделившаяся на два, в один момент звучит слово, в другой мысль о том что вот мол, осознал, вобщем сознание без мысли работать не будет, или человек в отключке или думает, никакого невидимого осознающего в нас нет, никакого свидетеля или контролёра, всё это игры разума.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
tortoise
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Дек 2010
Сообщения: 405
Откуда: Новосибирск
голосов: 9
|
|
нет, Павел67 ум и сознание это разные вещи))))
не верите в йогу, обратитесь к психологам, которые для борьбы с излишними эмоциями предлагают обратится к внутреннему наблюдателю)))))
попробуйте отследить свою эмоцию особенно сильную эмоцию или сильную боль на пределе терпения, и Вы сможете оценить, что осознание боли это другая нервная деятельность нежели "болталка" ума)))))
человек МОЖЕТ осознавать свои мысли, осознавать свои эмоции, свои действия
на этом построена и йога, и цигун, и восточные единоборства и второе дыхание в спорте, и повышение способностей в экстремальных ситуациях (когда хрупкая женщина поднимает автомобиль, наехавший на ее ребенка) и эффект плацебо (к стати, а вам известно , что в борьбе с болью эффект плацебо достигает 60% действия))))) и ноцебо не менее действенно, к сожалению.......... много чего не понятного кроется в этом деление нашей нервной деятельности на ум и сознание.
не отмахиваетесь от этой информации, как от бреда)))))
|
|
|
|
|
|
 |
|
Павел67
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| не лечите меня, я уже 25 лет занимаюсь этими теориями познания))
|
|
|
|
|
|
| |
|
Gor108
Зарегистрирован: 11 Окт 2012
Сообщения: 10
|
|
| Павел67 писал(а):
|
|
не лечите меня, я уже 25 лет занимаюсь этими теориями познания))
|
Но воз, как мы видим, и ныне там.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| ещё один умник начитавшийся попсы
|
|
|
|
|
|
| |
|
grbest
Возраст: 34
Зарегистрирован: 05 Июл 2012
Сообщения: 359
Откуда: Msk
голосов: 16
|
|
| Павел67 писал(а):
|
|
Ум и сознание одного поля ягоды...есть просто мозговая деятельность рождающая мысли, а уж куда эти мысли направленны, то ли в палец или на решение уравнения дело выбора. Некто находящийся в нирване знает название -нирвана и это мысль, если он понимает что ему хорошо, то это тоже мысль, мысль везде, только на кладбище её нет. Сознание это мысль разделившаяся на два, в один момент звучит слово, в другой мысль о том что вот мол, осознал, вобщем сознание без мысли работать не будет, или человек в отключке или думает, никакого невидимого осознающего в нас нет, никакого свидетеля или контролёра, всё это игры разума.
|
Я вот соглашусь,что ум и сознание одного поля ягоды!В высших ступенях йоги надо отключать именно сознание,дабы дать подсознанию(системному разуму)рулить жизнедеятельными процессами,направленными на восстановление организма!А пока кто то будет бороться только с мыслями,нирваны,медитации и т.д. вам не видать!
Добавлено спустя 31 секунду:
Йога - есть бездействие сознания!
|
|
|
|
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Йоги бездельники, Индия была одной из самых нищих стран, все отключали сознание вместо того что бы материальные блага производить. Великое духовное наследие! и до чего оно довело...
|
|
|
|
|
|
| |
|
Gor108
Зарегистрирован: 11 Окт 2012
Сообщения: 10
|
|
| grbest писал(а):
|
В высших ступенях йоги надо отключать именно сознание,дабы дать подсознанию(системному разуму)рулить жизнедеятельными процессами,направленными на восстановление организма!А пока кто то будет бороться только с мыслями,нирваны,медитации и т.д. вам не видать!
Йога - есть бездействие сознания!
|
Не путайте людей своими субъективными интерпретациями.
Йога это активность сознания.
С мыслями бороться в настоящих духовных системах тоже никто никого не заставляет.
Медитация - это европейский термин, к йоги не имеющий отношения. Индусы взяли этот термин в работу по совету своих европейских учеников, но смысл вкладывали совершенно иной: они этим словом пытались заменить не понятное в те времена для нас санскритское слово "дьяна", что дословно означает "наблюдение". Синоним слова "наблюдение" - осознавание (потому что, как я уже и сказал, наблюдает именно та наша психическая функция, которая называется "сознание"... подумайте над значением слов "сознавать", "бдеть", "регистрировать", "внимать").
Йога, цигун, дзен, чань и т.п. - это искусство культивирования внимания, а через это - ту самую функцию, которая осуществляет сам процесс, т.е. происходит активизация сознания.
Во время упражнений на осуществление дьяны (дзена, чань и т.п.) используются различные объекты для наблюдения. Иногда в качестве такого объекта - используются сами мысли. При этом нет никакой задачи отключить ум, бороться с мыслями и т.п. Есть только одна задача: наблюдать свои мысли, не пытаясь с ними бороться и хоть как-то их модифицировать, т.е. стать "тотальным свидетелем".
"Свидетель", или как еще говорят - "наблюдатель", - это антоним "участника". Тут речь идет о простом процессе: о снятии тотального представительства оценочного ума и эмоций (дуального мышления) в нашей психики, освобождение от такого тотального представительства и, если это получается, - человек становится спокойнее, перестает раздираться на части ежесекундными волнениями, оценками, фобиями и прочими своими реакциями, человек освобождается от тотального диктата Ума над собой.
Ни о каком повышении представительства "подсознания" речи в йоге и любой другой духовной системе нет и быть не может. Подсознание это животная функция, это все ваши инстинкты, фобии, комплексы, хранилище воспоминаний прожитой жизни и т.п., а задача пробудить более высокие психические уровни - стать не "подсознательным", а "сверхсознательным". Самонастройка происходит всего лишь тогда, когда ум и эмоции теряют своё тотальное представительство, тело и психика расслабляются - вот и начинается самовосстановление.
Если вы цитируете Сидерского, который высказал идею (и перевел так Кастанеду) о необходимости остановить "внутренний диалог" или если вы вспоминаете Бойко с его идеей пробуждения подсознания, - то эти товарищи не имеют никакого отношения к классике.
Но вообще, это всё вопрос терминологии. Например, в буддизме иногда говорят о "двигающимся сознании" и что его "надо остановить". Но это имеется в виду вот что: наше воспринимающее сознание наполнено двигающимися флуктуациями (мыслями, эмоциями, образами и т.п.), это "наполнение" подобно тому, как локатор улавливает сигналы... вот также и сознание воспринимает мысли, образы, эмоции... Но эти флуктуации происходят из нашего ума. Поэтому, всё-таки "остановить" надо деятельность Ума. Почему я написал слово "остановить" в кавычках? Да потому что это не буквальный призыв, а конечная идея об окончании тотального представительства Ума над нашей сознавательной функцией: это представительство, этот диктат не закончатся, если человек будет конкретно пытаться остановить свои мысли - это ведь будет продолжение работы на территории ума, активизация всё той же функции, которая и так уже гипертрофировано активна. А нужно всего лишь переключить свои усилия на активизацию другой функции - на сознание. Просто сидеть и воспринимать. Быть осознанным. Начать пользоваться альтернативной уму функцией - Сознанием. Не быть тупым животным, отключившимся в "медитациях", а наоборот "включиться", стать бдительным, внимательным. И тогда постепенно деятельность Ума начнет снижать свою гиперактивность. В конечном итоге задача не в том, чтобы ум "остановился", а чтобы наоборот работал более ясно, четко и - под нашим, наконец, контролем и управлением: сейчас же у обывателя происходит всё наоборот - это сам человек зависит от своих эмоций и мыслей, фобий и стереотипов.
Вот в чем, если коротко - цели и методы школ высшей йоги, дзена, чань, даосизма, цигуна и всех прочих мировых духовных систем.
А еще бывает и такая путаница: иногда в йоге и буддизме говорят слово "ум", но понимают под этим уже другое: это некий всеобъемлющий ум, Ум - Вселенная, в котором изначально всё рождено, всё живет: и подсознание, и сознание... Поэтому тут тоже можно запутаться, что и происходит повсеместно. Но это только терминология, в неё затык. А я просто описал суть процессов, нюансы которых можно понять только практикуя годами и каждую секунду, тренируясь по особым технологиям, иногда уходя надолго в особые ретриты. Поэтому, мне смешно читать, как тут г-н П. разоряется, якобы понимает "нюансы". Если бы он что-то понимал, то был бы здоров. Потому что понимание происходит только из практики, когда случается реализовать переход из состояний тотального представительства Ума - в состояние противоположное этому, освобожденное от него - в представительство Сознания. А тогда - само собой начинается восстановление. Больной человек - может только думать, что он что-то понимает. Все болезни - от нервов, эмоций, ума. Уберете нервы, эмоции и умничание - вот тогда придет здоровье. А у большинства присутствующих здесь - рулит именно ум. Глупый ум, начитавшийся непонятных для него книжек, потому что понять умом эти вещи - в принципе невозможно: это опыт, который по определению находится за гранью ума, вне его представительства.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Цитата:
|
|
Все болезни - от нервов, эмоций, ума. Уберете нервы, эмоции и умничание - вот тогда придет здоровье.
|
"Лишь в марте марте 632 года пророк Мухамед совершил Свое единственное полноценное паломничество к святыне Каабы, известное как Хаджат аль-Вида (Последнее паломничество). Во время этого паломничества Ему были посланы откровения о правилах хаджа, которым и по сей день следуют все мусульмане. Когда Пророк достиг горы Арафат для "предстояния перед Аллахом", Он провозгласил Свою последнюю проповедь. Уже тогда Мухамед был тяжело болен. Он продолжал по мере сил руководить молитвами в мечети. Улучшения в болезни не было, и Он слег окончательно. Ему было 63 года. Известно, что последними Его словами были: "Мне уготовано в Раю пребывание среди самых достойнейших".
Будда умер от пищевого отравления
Рамакришна от рака горла
Джидду Кришнамурти от рака поджелудочной железы
Вивеканда от какой то болезни в 39 лет
Ошо то ли от сердечного приступа то ли от СПИДА в 58 лет
Поговривают что даже сам Иисус Христос был знаком с болезнями
|
|
|
|
|
|
| |
|
Lysikov
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
голосов: 60
|
|
| Павел, это "клиника" -бесполезно, это" медитативный тролль", хватит его кормить. Наш удел-"жопу качать".
|
|
|
|
_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
  |
 |
Павел67
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| Lysikov, так я это...оградить неокрепшие умы от тлетворного влияния))
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
реклама
← Апрель 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | | 29 | 30 | |
|
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
