| Автор |
Сообщение |
Оператор
  
Возраст: 56
Зарегистрирован: 19 Авг 2011
Сообщения: 32
Откуда: Вологда
  
|
|
| Народ, забить-то мышцу любую можно на раз-два, а вот расслабить ее опосля замаешься. И так все перекосы позвоночника (если не врожденные) из-за спазмированных мышц. Так что не забывайте про растяжку. Опять же, немалая экономия на массажисте. Лично я практикую цигун в популярной форме, например 8 кусков парчи (не весь комплекс правда, выбираю по ощущениям), по крайней мере совершенно не травматично, проверено лично, а нагрузку получаешь вполне приличную для чела с грыжей в спине.
|
|
|
|
|
|
  |
     |
|
|
Тупее не бывает
Гость
|
|
1. Спазм - всегда защитная функция
2. Ничего никогда растягивать нельзя и не надо.
3. Мы не про эфимерное "забивание" мышц, а про симетричное их развитие.
4. Массаж идущий глубже кожи - вреден, за исключением разминания тригеров.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Оператор
Возраст: 56
Зарегистрирован: 19 Авг 2011
Сообщения: 32
Откуда: Вологда
|
|
| Тупее не бывает писал(а):
|
1. Спазм - всегда защитная функция
2. Ничего никогда растягивать нельзя и не надо.
3. Мы не про эфимерное "забивание" мышц, а про симетричное их развитие.
4. Массаж идущий глубже кожи - вреден, за исключением разминания тригеров.
|
Блин, так по-вашему получается триггер ("эфемерно забитая", спазмированная мышца?) и есть защитная функция? И как же его, триггер этот размять если массажист за тыщу километров? Не путайте растягивание связок с растягиванием мыщц. Или здоровая мышца не должна быть сильной и эластичной в то же время? Можно конечно накачать массу , и ходить как киборг дергаясь, будучи ограниченным в движениях своими же мышцами. Также неясно чем вреден массаж, не глубже кожи - это поглаживание называется.Обычно кожа только мешает хорошему массажисту)))потом жутко болит от выдернутой растительности.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Тупее не бывает
Гость
|
|
Да, только ласкание-поглаживание. А тригер - это фиброзированная ткань в мышце, перерождённая...да и то это не критично. "Спазмированную"(напряжённую через чур долгое время) мышцу нельзя никак пытаться расслабить, она и должна напрягаться для защиты, нужно смотреть причину её напряжения и убирать причину, а не защитную функцию.
Ну потянутся можно, физиологичная растяжка конечно же не вреда, но черезмерная, как на многих ЛФК, "йогах" и пр. - вред.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Оператор
Возраст: 56
Зарегистрирован: 19 Авг 2011
Сообщения: 32
Откуда: Вологда
|
|
| С причиной вроде так: Копает чел грядки. Долго копает. Чтоб чел не переломился в поясе вперед, автоматом напрягаются мышцы позади позвоночника, по принципу антенны на военной радиостанции Р-105. (стопка катушек, в центре тросик натягивается). И долго чувак вечером пытается разогнуться, мышцы никак не могут расслабиться, и чтобы все-таки встать прямо. приходится напрягаться уже передним мышцам. Столб вроде как занимает вертикальное положение, но при этом он сжать своими же мышцами - задние спазмировались при копании, передние напряглись компенрсаторно в ответ. Но это фигня первое время, диски толстые, упругие и все такое. Но время идет, к массажисту некогда, сам размять тело чел не умеет, живет так. Диски держатся. Челу пока пофиг на легкий дискомфорт в спине. Далее история повторяется с пылесосом, мебелью, сидением скрюченным у компа..однажды ФИГАК!..и потемнело в глазах и не знаешь как доползти до койки. Давеча редкая умная мысль посетила голову - каждая минута жизни - это тренировка тела. Только если один час в день мы тренируем его осознанно, правильными упражнениями, то ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ время тоже тренируем, неосознанно тренируем на искривление и усыхание. Напрягает сильно временное соотношение. Как вспомню, автоматически принимаю правильное положение)) Теперь правда уже привык хреновых поз вовсе не принимать. Разумеется, все изложенное сугубо мои личные заключения).
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
Тупее не бывает
Гость
|
|
Положение в согнутости абсолютно безопасно, спазмируется же в случае уже серьёзных проблем, в частности искревлений всего ОДА. Напомню, что становую тягу (подъём веса с пола на прямых ногах, не выгибая торса) делают с весами за 500 кг.
"Передними" мышцами тело не выправить, они в этом не учавствуют. Спазм является защитным, т.к. криво расположенные диски организм хочет зафиксировать в более менее бесзопасном состоянии - вот и напрягает поясницу.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Арматура
Зарегистрирован: 26 Июл 2010
Сообщения: 29
|
|
Становая тяга тяга делаеться ногами, с прямыми ногами это так называемая румынская тяга, там веса меньше.
Вопрос к ТНБ:
Ув. ТНБ уже больше года мучаюсь с шеей после мануальщика(лечили грыжу в пояснице), месяц назад играл в регби, сзади налетел чувак 100+, шея откинулась назад, так прострелило в руку, что палец отошел от онемения только недавно )). Ренген показал занижение диска, возможно грыжа, МРТ делать смысла не много. Ну ближе к делу, подвижность вроде вернулась, но появилась ноющая боль после сна, именно ноет.. Локалазация правой части шеи. Раньше такого не было, что это за фигня, куда копать? Через время, как расхожусь, перестаю обращать внимание, но, вроде, слегка ноет...
|
|
|
|
|
|
| |
|
Оператор
Возраст: 56
Зарегистрирован: 19 Авг 2011
Сообщения: 32
Откуда: Вологда
|
|
Ну конечно, при осевой нагрузке по максимуму грузятся в основном сами диски, межпозвонковые же мышцы в подъеме не участвуют, лишь поддерживают вертикаль столба. Опять же, при таком упражнении нагрузка распределяется более-менее равномерно по всей площади диска, а не с одного края, как при наклонном положении. А вот коряво поднимая скажем мешок картошки всего-то кило на 50, можно получить на 3-м диске нагрузку за полсотни уже, причем на один край диска. Самое стремное, что при этом не ощущаешь никакой сверхтяжести и сверхнагрузок.И полезет пульпозное ядро как повидло из пирожка. Механика с физикой, блин.
Под "передними" подразумевались межпозвонковые, расположенные спереди столба, разумеется)
Добавлено спустя 19 минут 43 секунды:
А кстати, ТНБ, вопрос интересует: какой механизм обеспечивает правильное развитие скажем тех же позвонков в младенческом возрасте? То есть не только их клеточное строение, но и геометрию. Ведь есть же класты с бластами, кости обновляются полностью если не ошибаюсь раз 8 за жизнь, соответственно и регенерация имеет место быть, но геометрия чем-то контролируется, форма кости остается близкой к изначально заданной(берем идеальный случай). И самое главное - когда и чем этот механизм отключается?
|
|
|
|
|
|
| |
|
Тупее не бывает
Гость
|
|
Про кости понятия не имею, даже теории нет. Оператор, а у вас истинный костный сколиоз? Что то с костями?
Про становую (на прямых ногах - это "становая на прямых ногах" называется) и вообще про подъём из наклона: для простоты представьте отдельно в воздухе позвонки, с основанием прикреплённым к земле (у чел. это таз). И представим резиновые жгуты соединящие позвонки: каждый с каждым, через каждый, через два и т.д. с разных сторон диска, а так представим жгуты соединяющие отдалённые группы позвонков (динамические мышцы внешние), жгуты - это наши мышцы. И между позвонками воздушные шарики с водой (у нас это диски).
Теперь всю эту систему сгинаем, как молодое дерево и привязываем к концу - вес. Представили? Никакой нагрузки на шарики с водой не идёт! Весь вес идёт на жгуты с смаой длинной - растянутой стороны, которые удерживают весь вес. Ни на шарики с водой, ни на позвонки - вес не идёт! Держат только задние мышцы!
Если нет хронических нарушений в ОДА, в частности перенапряжённых и травмированных мышц и связок с зади (сзади спины, попа, сзади ног), то можно пытаться тягать с пола любой вес! Если мышцы на это будут не способны, то они и не поднимут вес! Никакие диски не выдавятся - нет нагрузки на них!!!
Арматура, если просыпаетесь уже с дискомфортом, а потом расхаживаетесь, то очевидно вы спите в неправильном положении, обязательное и единственное условие - это прямое тело во время сна, в положении на боку, вам особенно надо следить за положением шеи и головы! Смотреть это положение, только и лишь по фотографиям со стороны!!! С голым торсом, и снимать вас, лежащим на боку со спины, для наглядности можно во время стояния, нарисовать йодом по центру спины по позвонкам ровную линию. Всё это тут: http://goodsheya.ru/publ/stati/stati_blog_kaja_romero/pravilnyj_son_na_pravilnoj_posteli/9-1-0-3
|
|
|
|
|
|
| |
|
satlykov
Возраст: 40
Зарегистрирован: 07 Апр 2011
Сообщения: 326
голосов: 1
|
|
ТНБ,а какая по-вашему роль дугоотростчатых суставов в механике ОДА?
А какая роль глубоких межпоперечных мышц?Вроде они вперед сгибают,тогда как все остальные мышцы-назад
В чем я неправ насчет мышц?
|
|
|
|
|
|
   |
|
Оператор
Возраст: 56
Зарегистрирован: 19 Авг 2011
Сообщения: 32
Откуда: Вологда
|
|
| Не, про шарики вы неправы, как раз они и получат максимум нагрузки, даже эпюры строить не нужно. Распрямление тела из наклонного положения производится сокращением межпозвонковых и прочих мышц со стороны, противоположной наклону. Вектор усилия при этом параллелен позвоночнику и направлен практически вдоль него. Тут тот же рычаг, причем плечо приложения силы катастрофично мало-это расстояние от оси поворота нижнего позвонка до точки прикрепления мышцы к данному позвонку. Для примера: кладете на пол метровую рейку с грузом килограмм 10 на конце. К концу с грузом привязываете веревку и натягивая веревку вдоль палки, попробуйте поднять получившуюся крановую стрелу с грузом. Да, веревку тянуть не вверх, а именно вдоль рейки, как бы рейка позвоночник. а веревка - группа мышц разгибателей, прикрепленных условно к крестцу.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Павел67
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
голосов: 52
|
|
| по идее шарики с водой просто раздавит,жгуты натянуться и сожмут всю конструкцию
|
|
|
|
|
|
 |
 |
Тупее не бывает
Гость
|
|
"ТНБ,а какая по-вашему роль дугоотростчатых суставов в механике ОДА?" точка вращения?
"А какая роль глубоких межпоперечных мышц?" Они регулируют положение позвонков относительно друг друга.
Давление на "шарики" осуществляется в нашем примере, лишь мышцами самого тела, в не зависимости от подъемаемого груза, т.е. сам груз не оказывает на диски никакого давления, как в случае, если бы груз поставили человека на голову, в положении стоя. Давление на диски идёт лишь от сокращения собственных мышц. Такая нагрузка не может причинить дискам никакого вреда! Просто сил мышц не хватит, быстро устанут и расслабятся...
А вот выдавить диск могут собственные межпозвонковые диски при длительном не правильном нарпяжении в следствии компенсации (но чаще в следствии обрушения компенсации, силами самого больного) кривого основания (сколиотическая осанка), в этом случае межпозвонковые мышцы могут сдавливать диск, словно тиски, на протяжении множества и множества лет. В становой же тяге, при нормальном ОДА, сдавление всех дисков будет: а. в пределах нормы угловой б. черезмерно кратковременным в. силами длинорычаговых мышц, силы которых по сравнению с межпозвонковыми - нисчастны.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Оператор
Возраст: 56
Зарегистрирован: 19 Авг 2011
Сообщения: 32
Откуда: Вологда
|
|
| ТНБ, насчет сколиоза не знаю, в зеркале правая косая мышца живота ниже левой на сантиметр-два. Вроде как правая нога короче на 2 см хирург сказал, но что первично не знаю. Скорее всего скрючил в положении для стрельбы стоя в тире. Это истинный или нет? и какая меж ними разница в перспективе? Еще из МРТ знаю-"слегка сглаженный лордоз". Но то было лежа и в обострении жутком.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Тупее не бывает
Гость
|
|
Истинный сколиоз, он же просто "сколиоз", а так же "костный сколиоз" - это искревление костей, и конечно же тут эксцентрикой не исправить. А "сколиотическая осанка", он же "мышечный сколиоз" - искрвеление тела в прямой проекции из за ассиметрии мышц.
Лёжа лордоз не смотрят...ну разве что врачи, надо же что то им писать в бумажках, им же за это деньги платят, вот и пишут про грыжи, протрузии, лордозы и остеохондрозы ))))
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
реклама
← Апрель 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | | 29 | 30 | |
|
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
