•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 5:40 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

У Бехтерева есть такой симптом, как утром хуже, вечером лучше, это если очень вкратце. Есть ли у автора такое ?

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:

Borisich писал(а):
Но от чего именно в старости отнимутся ноги Вы так и не узнаете
Борисыч, ты иногда пишешь про это, скажи а в каких случаях имеет место быть паралич нижних конечностей ?


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь60



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 74
Зарегистрирован: 10 Май 2011
Сообщения: 682
Откуда: Zrenjanin
Репутация: 70.8
голосов: 7
serbia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 7:30 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

iceben, у ББ много симптомов. Указанный Вами тоже имеет место быть, но отнюдь не обязательно.

_________________
Неизлечимых болезней не существует.

Водолей Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Игорь60Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
Репутация: 229.3
голосов: 32
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 8:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Пятый поясничный позвонок под воздействием "силовых" нагрузок в заведомо патологическом состоянии (я имею в виду неправильное, нефизиологичное положение изгибов позвоночника) разболтал связочный аппарат и "подстраиваясь" под эти самые нагрузки рванул назад.

Вышел листез, смещение приличное.

Теперь организм дабы не дать окончательно разрушить сегмент Л5-Л4 бодро блокирует указанный участок позвоночника за счет компенсационных мышц. В данном случае Вы соскочили на пресс, внутреннюю поверхность бедер, поджалась диафрагма, трапеции.

В подобном варианте может развится нечто, по симптоматике напоминающее Болезнь Бехтерева, связано это будет с хроническим спазмом межостистых мышц позвоночника, нарушением кровоснабжения и заростания соединительной тканью дугоотросчатых суставов.

Все это делается, дабы укрепить сложившееся положение и любой ценой поддержать вертикальное положение тела.

С точки зрения биомеханики это идентично раскладу вещей при Болезни Бехтерева, за исключением сбоя имунного ответа. (лично мое мнение - Б.Бехтерева болезнь биомеханики, а не чего-то там генетически врожденного).

Исключить Б.Б. можно сдав всего несколько анализов (если оно вам надо).


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Игорь60



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 74
Зарегистрирован: 10 Май 2011
Сообщения: 682
Откуда: Zrenjanin
Репутация: 70.8
голосов: 7
serbia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 8:48 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Причины Б.Б. пока неизвестны, да и врядли до них докопаются. Однако эта болезнь не чистая биомеханика. При Б.Б. происходят структурные изменения в хрящевой ткани, а это сбой в работе желез внутренней секреции и костного мозга. Насчет генетических корней Б.Б., это только мало правдоподобная гипотеза и не более.

_________________
Неизлечимых болезней не существует.

Водолей Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Игорь60Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Тупее не бывает
Гость


 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 11:19 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

генетическая причина ели и есть вообще, то в редчайших случаях, а все симптомы данного товарища говорят о упавшем тазе, отсутствии попы и как следствие скрючивании всех дуг и сгибе коленей. У меня было и частично (но совсем мало) остаётся такое же. Не зачем ударяться во что то неизвестное, если перед глазами явное - отсутствие попы.

А вместо анализав, можно начать выравнивать организм, и если будет лучше, то значит будет лучше, и значит направление правильное.

Странное обвинение в мой адрес о "заклинивании", если у товарища очевидная кривизна из за бодибилденга в частности.

Если просто в теории, то искривление идёт так: попомышцы стали когда то слабее их антогонистов - поясничных и пояснично-подвздошных, что притянуло бёдра к тазу, но так ходить у человека не получится и потому вместо того, что бы ноги болтались впереди корпуса - к ногам притянулся таз, наклонился. Далее, разумеется, корпус не может быть наклонен вперёд - а то упадёшь и всё, потому поясничный лордоз усиливается за счёт мышц. Потом, верх торса не может быть так наклонен назад, потому усиливается кифоз грудной, и в конце выравнивается голова - откидываясь назад.
В результате видим стандартную картину: согнутые ноги в коленях, с развёрнутыми наружу бёдрами и насками и завёрнутыми во внутрь коленями, наклоненный таз, гиперлордоз поясницы и гиперкифоз груди + нарушение в шее. А бодибилденг сделал эту картину ещё краше: зажатая грудь (плечи подались вперёд), затянутые трапеции (нарушение кровоснабжения ЦНС, плечи стремятся к голове), и ещё множество красивостей.

Что интересно, в обществе подобная картина сопоставляется с силой и красотой, что радует, так это что сопоставляется на сознательном, а не подсознательном уровне. Так же знаменательно, что именно сильные люди, имеют нормальное тело, без кривости и тригеров вместо мышц.


  
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
Репутация: 229.3
голосов: 32
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 1:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не знаю, общался с бехтеревцами, они уже и тему про иммунитет официально развенчали, и про 27 ген тоже лажа.

Собственный взгляд на эту проблему такой.
Читаем симптомы:
1. Сглаженный лордоз.
2.Гиперкифоз
3. САКРОИЕЛИТ!!!! - вот это основа основ.


Итак, имеется осанка с видом позвоночника по типу "на кол насадили".
Старт т.н. ББ дает простуда. Воспаляется перегруженное крестцого подвздошное сочленение, после чего его работа в режиме перегрузки продолжается, что приводит к активному фиброзу КПС. В конечном итоге оно срастается и теряется подвижность костей таза.

Как итог заблокированный намертво фундамент, да еще в косом положении приводит к колоссальным перегрузкам всего здания, в ответ возникает хронический износ дугоотросчатых суставов от любого вида движения. Вот вам источник "идеопатического" воспаления неизвестной природы.

Дальше болит, начинает глушить воспаление - получает фибротизацию тканей и суставов позвоночника. Год-пять-десять - плюс тщетные попытки медиков остановить защитный воспалительный процесс медикаментозно ----- полная фибротизация позвоночника и его обездвиживание. Плюс падение иммунитета в местах "запайки" и неизбежные местячковые инфекции...

Кажись логично, и идеопатический аутоимунный ответ не при чем))))).


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Игорь60



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 74
Зарегистрирован: 10 Май 2011
Сообщения: 682
Откуда: Zrenjanin
Репутация: 70.8
голосов: 7
serbia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 2:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Borisich, с чего Вы взяли, что старт Б.Б. дает простуда? Если начинаете с неверных предпосылок, то все дальнейшие построения не верны. Кажись логично? Я не только общался с "бехтеревцами", но и приходилось их лечить.

_________________
Неизлечимых болезней не существует.

Водолей Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Игорь60Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 3:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

И как успехи? пишут, что эта болезнь не лечится.


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь60



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 74
Зарегистрирован: 10 Май 2011
Сообщения: 682
Откуда: Zrenjanin
Репутация: 70.8
голосов: 7
serbia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 3:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

iceben, медицина действительно не лечит Б.Б., а только замедляет ее развитие( в лучшем случае). Не могу утверждать, что излечивал Б.Б. полностью, но значительного улучшения и последующей стойкой ремиссии, удавалось добиться.

_________________
Неизлечимых болезней не существует.

Водолей Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Игорь60Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 4:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Как думаете, почему медицина до сих пор не нашла средства от неизлечимых болезней ? Ну то бишь от тех, лечение которых выражается только лишь в длительной ремиссии ?


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
terminartist



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Июн 2011
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 5:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Borisich, отказ ног в старости от операции - перспектива радужная, базару нет. Вот только не откажут ли они раньше, когда позвонок незакрепленный попросту сьедет совсем? С каждым годиком ступенька все шире... Есть какие-нить живые поцЫэнты, кто это перенес (или не дай Бог, ноги отказали)?
Русские израильтяне козыряют своей динамической стабилизацией, делая упор на то, что она держит и при этом нужные пару градусов движения дает. Предлагают два позвонка скрепить. Но они диски не удаляют, позвонки на место не ставят http://www.youtube.com/watch?v=2ImsL4ODRMA&feature=related. Просто конструкцию на то, что есть. Не знаю, верить им? Ортодокцы говорят - это, мол, эксперименты, надо как положено - удалить диски, на место позвонки и все в жесткую конструкцию. Но она, в натуре двигаться не будет... Где правда?


   ОтключеныЛичная галерея terminartistПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
Репутация: 229.3
голосов: 32
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 5:04 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Игорь60 писал(а):
Borisich, с чего Вы взяли, что старт Б.Б. дает простуда? Если начинаете с неверных предпосылок, то все дальнейшие построения не верны. Кажись логично? Я не только общался с "бехтеревцами", но и приходилось их лечить.


начинается с чего угодно. лишь бы просел иммунитет и какая нить инфекция пробила кпс.


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Тупее не бывает
Гость


 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 5:05 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А как можно вылечить то, чего не понимаешь? Не знаешь причин и следствий? Остаётся лишь вот так вот, как Игорь60 "лечить", т.е. что то делать, и в течении этого времени иногда наблюдать снижение симптоматики на время. С проблемами в спине так же - их "лечат", но не вылечивают, потому что не знают, и знать не хотят о причинах, потому что деньги им дают за процесс, а не за результат. Это как давать деньги таксисту за то, что он будет сидеть с вами в такси, слушать блатняк, курить, ругаться матом, т.е. делать вид что едет, но при этом не приближаясь к цели.

И мне конечно обидно за Бехтерева, что он не смог придти к пониманию причин этой болезни.


  
terminartist



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Июн 2011
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 5:32 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тут еще, говорю, лежал 4 раза с какой-то непонятной легочной инфекцией. Мне и миокардит ставили и астму и даже системный васкулит, ибо тест на аутоимунные антитела P-ANCA был один раз положительный, один раз да-нет, а потом отрицательный. Т.е. на меня иммунологи смотрят облизываясь.. А спина болит вся... Даже если не ББ, то какой-нить артрит-артроз подкрался, похоже...
А с листезом-то что посоветуете, делать капремонт?


   ОтключеныЛичная галерея terminartistПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь60



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 74
Зарегистрирован: 10 Май 2011
Сообщения: 682
Откуда: Zrenjanin
Репутация: 70.8
голосов: 7
serbia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 5:33 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

[/quote]

начинается с чего угодно. лишь бы просел иммунитет и какая нить инфекция пробила кпс.[/quote]
При чем здесь "пробой" КПС? Б.Б. заболевание не только и не столько позвоночника, сколько суставов.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

ТНБ, я то как раз получаю деньги за результат, а не за процесс. С чего вы взяли, что я не понимаю причин и следствий?

_________________
Неизлечимых болезней не существует.

Водолей Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Игорь60Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3