•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
bachelor



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 74

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Безапелляционность Ола и определенные фактические ошибки конечно мешают восприятию его точки зрения. Однако, все же хирургическое лечение данной паталогии распространено широко и, возможно, он и прав утверждая, что это самый правильный способ лечения. А возможно и нет. Раз уж у самих врачей нет единой позиции по этому вопросу мы тут истину точно не найдем.


   ОтключеныЛичная галерея bachelorПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Evgen



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 212

Репутация: 11.1
СообщениеДобавлено: Вс Мар 28, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Привет членам клуба Sad
В октябре скрутило в спину и правую ногу, в ноябре прошел MRT, нашли грыжи L3-L4 + L4-L5 и прочее, два хирурга сказали - делать операцию (Бурденко и 13ая больница), лучше импланты с доступом спереди, дали время подумать...Пока думал - делал электрофорез лидазой, пил мидокалм и сирдалуд, носил корсет, ходил в бассейн. В феврале стало почти нормально, надумал съездить в специализированный санаторий...и обострение без всяких вроде бы внешних причин (боль в любом положении, спать с большим трудом и т.п.) Сейчас чуть легче и собираюсь ехать сдаваться на операцию


   ОтключеныЛичная галерея EvgenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кло



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 28

Репутация: 7.2Репутация: 7.2Репутация: 7.2Репутация: 7.2Репутация: 7.2Репутация: 7.2Репутация: 7.2
СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Evgen.

Грыжи каких размеров?

И что, вот так резко? Никаких симптомов до этого не наблюдалось?

Какм методом делают операции, там, куда сдаешься?

Крепись!


   ОтключеныЛичная галерея клоПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Evgen



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 212

Репутация: 11.1
СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Что такое размер грыжи - вопрос достаточно философский или условный. В Бурденко на размер не смотрят. По сведениям пациента, делавшего микрохирургич.операцию в МОНИКИ - там смотрят и говорят что 6мм - предельный размер, более которого надо делать операцию. На своей томограмме (достал в электронном виде) я мерял, мерял... с разной степенью фантазии можно намерять от 5 до 7мм у большой грыжи.
Симптомы до того как скрутило были не помню сколько лет - "обычный ревматизм" - натирал спину всякими мазями - начиная с тех, которые содержат гадючий яд и кончая финалгоном. Финалгон чем дальше - тем позднее начинал действовать...т.е. например дня через три начинал нормально разогревать и боль проходила. Последний год постоянно "чувстовал" небольшой дискомфорт в пояснице, но берегся - ничего не таскал тяжелого, избегал переохлаждений поясницы - если потела, то вытирал, переодевался...Ну и в октябре пришлось слегка поработать на даче - спилить дерево со всеми вышеописанными предосторожностями, после чего дискомфорт начал усиливаться и дня через три скрутило. Последний раз - тоже не сразу, а за дня три перед этим стало немного хуже...
Куда сдаваться - еще не определился - или в Бурденко или в http://www.orthospine.ru/index.html - сюда поеду на консультацию в четверг


   ОтключеныЛичная галерея EvgenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ол



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 202

Репутация: 10.7
СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Всем привет! Evgen почему-то у всех на слуху Бурденко!? Но на самом деле - это не так. По трепанации черепа да, а вот по грыжам ведущие специалисты отнюдь не там!! А в госпитале ветеранов войн №2. Попасть туда можно взяв направление в городской поликлинике. У Бурденко просто сильная реклама.
Фан! Делали мне лазерную... в ЦКГ МВД н.хирург Казначеев. Действительно язык у меня корявый, поскольку я не врач, но пытаюсь донести смысл как умею... Там эта процедура у них уже около 8 лет. Еще такую вещь делают в лазерном институте и купили в прошлом году эту установку в 83 КБ. А вот насчет ЦКБ что-то не слыхал. Придумано это в Германии где и стажировались МВДешные н.хирурги, а там (у буржуев) я думаю просто так ничего не делается!
Я прошел до операции 8 невропатологов - метода у всех одна. Диклофенаки, физиотерапия и т.д. причем последующий ничего нового мне не открывал. С древних времен никаких других метод в медицине (кроме хирургии) не придумано, поэтому лечение и называется консервативным. Попринимайте лекарства-накроется печень, почки, язва желудка, а что дальше... была одна болячка будет несколько. Кстати когда я "достал" одного невропатолога насчет операции, то в сердцах он мне сказал: Ты выбираешь самый легкий путь!! Лег на стол,глазки закрыл и... делайте со мной что хотите, но что бы я ходил!


   ОтключеныЛичная галерея олПросмотреть профильОтправить личное сообщение
bachelor



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 74

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Evgen
Я когда думаю об обострениях, то иногда меня посещают такие мысли - боль в спине периодически возникает у огромного количества людей. У большинства из них никаких грыж нет. Соответственно, вероятно и у нас - "счастливых" обладателей грыж, боль в спине может возникать по таким же причинам. То есть, не связанная с грыжей. Разве нет? И правильно ли ВСЕГДА делать вывод, что это из-за грыжи?


   ОтключеныЛичная галерея bachelorПросмотреть профильОтправить личное сообщение
bachelor



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 74

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вот-вот, тут Ол прав. Я когда по врачам ходил, все причитали - "Ой как много Вы уже таблеток всяких приняли! Как желудок? Ну давайте еще вот таких теперь попринимайте" И прописывали очередной НПВС. Есть у них методика, которую им еще в институте продиктовали, вот они по ней тупо и действуют, в большинстве своем.


   ОтключеныЛичная галерея bachelorПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ол



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 202

Репутация: 10.7
СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Дело в том, что ни одно лекарство не лечит, а только обезболивает на время. Ну как может таблетка "съесть" грыжу! Это все лечение последствий, но никак не причины! Я слопал этих таблеток немерено , помогают на время... Грыжа давит на нерв, который рвздражает связочный аппарат и т.д. И стоит ликвидировать причину и никаких лекарств больше не нужно.


   ОтключеныЛичная галерея олПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ол



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 202

Репутация: 10.7
СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Еще есть способ обезболивания, который я не делал, но предлогали. Это делается блокада новокаина с гормональным лекарством - чтобы действие было дольше. Говорят месяца на 2 - 3 хватает. Потом опять...


   ОтключеныЛичная галерея олПросмотреть профильОтправить личное сообщение
bachelor



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 74

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Случайно попалось на 03.ru/ Возможно москвичам интересно будет. Ответ одного из участников:

"Попробуйте обратиться в 67 больницу(единственный в Москве спинальный центр, где нормальные специалисты, а не скороспелые академики)."

Конечно возможно он там работает Smile


   ОтключеныЛичная галерея bachelorПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Evgen



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 212

Репутация: 11.1
СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

To: bachelor
У "обычных" людей просто болит спина, у нас - отдает в разные места. У меня - в ногу и так, что хожу буквой зю, а в самый пик - была проблема до сортира доползти и в обморок не грохнуться...И эта боль с той "обычной" по крайней мере у меня несравнима.
Лекарства - да, но сказать что совсем не лечит нельзя. Есть которые обезболивают, есть которые снимают воспаление, усиливают переферический кровоток и т.п. Грыжа как я понимаю не только давит на корешки нервных окончаний, а еще вокруг этого дела возникает воспаление и рефлекторые сокращения мышц (отчего исривляется позвоночник) и боль еще больше усиливается, а лекарствами можно это дело уменьшить.
Да, мне мануальщик, который массаж делал, велел:
- снять корсет,
- делать следующие упражнения - свободные махи ногами, стоя у опоры и приседания с прямой спиной до сгиба ног на 90град тоже с опорой.
- натираться 3 раза в день мазью "Астин" (не греющая, но содержащая микроводоросль гематококкус, которая в 500 раз эффектифнее витамина Е, и витамины группы В и С)
якобы все это для стимуляции мышц спины и нервов


   ОтключеныЛичная галерея EvgenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ол



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 202

Репутация: 10.7
СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Evgen сколько денег взял с тебя мануальщик? Smile И как он тебе объяснил то, что он делает? Мне было это объяснено так: своими манипуляциями он (мануальщик) разворачивает грыжу в другую сторону, крутя диск вокруг своей оси!!Smile) Во как! После такого объяснения я всё понял...
P.S. Спроси у него были случаи когда его лечение не помогло?


   ОтключеныЛичная галерея олПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Evgen



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 212

Репутация: 11.1
СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

мануальщик сказал, что делает мне релаксирующий массаж и что даже когда выпоняется мануальная терапия, то 95% времени делается массаж. Без снимков или томограммы больных принимать отказывается.
Брал по 200руб за сеанс, 7 сеансов (неделя).

Насчет этого не знаю, а вот про того, который штатный в нашей районной больнице и которого в общем и целом хвалят достоверно известно что как минимум в одном случае "свернул шею"...


   ОтключеныЛичная галерея EvgenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ол



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 202

Репутация: 10.7
СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Evgen. Подешевело я отдавал по 300р. А вот мануальная и массаж - общего совершенно ничего нет!?


   ОтключеныЛичная галерея олПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Evgen



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 212

Репутация: 11.1
СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2004 11:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ол. Дык ты небось в Москве ?
Про мануальную ничего сказать не могу ибо не делал, кроме как "мануальная терапия противопоказана" - это так говорят хирурги и врачи-расшифровщики томограмм. При более пристальном допросе они сознаются что таки делать можно, но осторожно и специалистами, которые умеют работать с грыжами, распознать которых можно по тому - просят ли они снимки и томограммы. Мой по томограмме и снимкам выдал примерно тоже самое, что было написано в заключении.
А "противопоказана" говорят в расчете на среднего мануальщика, который берется за все и диагностирует только руками.


   ОтключеныЛичная галерея EvgenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3