•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Jury



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 38
Зарегистрирован: 02 Апр 2009
Сообщения: 2

Репутация: 1.2
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Май 06, 2009 8:34 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

VAL64RUS писал(а):
Начал делать жене на дому. Уже 4 процедуры. Пока полет нормальный. Жжение и зуд терпимы (после сразу мажу гидрокортизоном). Ток - от 6 до 12 мА. Время 10-15 минут.

А каким образом делаете, какой аппарат, какие электроды? у меня электроды многоразовые, и если (как я делал первые несколько раз) смачивать эуфилином и карипаином сам электрод (фланелиевый), то в силу того, что он пропитывается не полностью могу вытерпеть ток до 7-8 мА, а если (как начал потом делать по совету) электрод смачивать под краном водой, выжимать до влажного состояния, а смачивать препаратами прямоугольники из ткани (дополнительно вырезал) и уже их подкладывать под смоченные электроды на тело, то максимум мог поднять ток до 3-3,5 мА.

VAL64RUS писал(а):
Юрий, у Вас, видимо, индивидуальная острая реакция на карипаин. Жена вот больше на эуфиллин жалуется - жжет сильнее во время самой процедуры, но потом быстро проходит. А карипаин, действительно, чувствуется, когда пот выступает. Но терпимо.

Да, наверное реация, уже закончил делать (врач не советовал экспериментировать, ссылаясь на возможный анафилактический шок). Пробовал отдельно эуфилин на оба электрода - все отлично. Единственно определил, что облегчает страдания, так это смочить чистыми спиртом (похуже водкой) сразу после процедуры тело в месте контакта с электродом - снимается электрический ожог.
Удачи!


Водолей  Буйвол ОтключеныЛичная галерея JuryПросмотреть профильОтправить личное сообщение
VAL64RUS



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 18 Апр 2009
Сообщения: 10
Откуда: Энгельс
Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Май 06, 2009 9:10 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Jury писал(а):

А каким образом делаете, какой аппарат, какие электроды? у меня электроды многоразовые, и если (как я делал первые несколько раз) смачивать эуфилином и карипаином сам электрод (фланелиевый), то в силу того, что он пропитывается не полностью могу вытерпеть ток до 7-8 мА, а если (как начал потом делать по совету) электрод смачивать под краном водой, выжимать до влажного состояния, а смачивать препаратами прямоугольники из ткани (дополнительно вырезал) и уже их подкладывать под смоченные электроды на тело, то максимум мог поднять ток до 3-3,5 мА.

Делаем через день, стараясь соблюдать все рекомендации, аппаратом "Элфор-проф". Использую три многоразовых прокладки - одну (+) 10х15см на поясницу и две (-) 10х10см - на заднюю поверхность бедер). Температуру стараюсь соблюдать (37-39 градусов), контролирую в подходящей посуде градусником водяным. Фильтровальной бумаги нигде не нашли, потому складываю стерильный бинт шириной 10 см в 4-5 раз по нужной длине, получаются марлевые салфетки, которые и пропитываю лекарством. А прокладки отжимаю и сверху накладываю, в прорези вставляю электроды, на прокладки груз - пакеты с крупой какой-нибудь (кстати, неплотное прилегание может быть причиной очень неприятных ощущений). Начинали с 4 мА, дошли до 14. Больше всего жене не нравится жжение эуфиллина (2,4Confused на бедрах. Пробовал разводить пополам - эффект тот же. После легкого массажа гидрокортизоном розовые квадратики после процедуры проходят и жжение тоже. Карипаин переносит намного легче. Так что продолжаем.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея VAL64RUSПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2009 4:13 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

такое чувство что карипазим это просто отъём денег у больных....мне один уважаемый доктор с алчными глазами пытался его втюхать причём говорит что результат не сразу а через полгода...так в этом и суть у большинства через полгода и так облегчение наступит без всякого карипазима такая протяжённость во времени не даёт понять эффективность метода


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
john_mark



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 45
Зарегистрирован: 20 Сен 2009
Сообщения: 3


kazakhstan.gif
СообщениеДобавлено: Вс Сен 20, 2009 8:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

доброго дня!

Прошу консультации в следующем вопросе:
в данное время прохожу курс лечения карипазимом с использованием электрофореза.
Врач нарисовал схему, в которой расположение электродов - по обе стороны от позвоночного столба лежат на спине и расстояние между электродами 2 см, то есть позвонковая грыжа располагается между установленными на спине электродами.
На мой взгляд это несколько противоречит законам физики, так как разумнее было бы все же наличие плюсового электрода на участке непосредственно над грыжей на позвоночном столбе, так как проникание препарата будет непосредственно в ткани межпозвоночного диска а не косвенного проникновения через мышцы с электрода стоящего рядом с с позвоночным столбом, так как ток должен течь по пути наименьшего сопративления (кожа плохо проводит ток значит частитцы будут перемещаться к минусовому электроду под кожей не очень глибоко)

И еще допустимо ли располагать минусовой электрод, так же на позвоночном столбе, выше плюсового на расстоянии 2-3 см

Хочется добиться максимального проникания препарата в ткани межпозвоночного диска и получить максимальный эффект от препарата.
Заранее спасибо за ответы


Близнецы Пол:Мужской Лошадь ОтключеныЛичная галерея john_markПросмотреть профильОтправить личное сообщение
MojaSpina



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 03 Авг 2009
Сообщения: 181

Репутация: 18.8Репутация: 18.8
lithuania.gif
СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 10:15 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Продаю живую воду. Лечит от всех болезней!!! Very Happy

В инете ни 1 человека не встретил кому бы помог этот карипазим!

Что бы он до диска достал , нужно его вколоть.


Козерог Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея MojaSpinaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2172

Репутация: 108.3
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пн Сен 21, 2009 3:13 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

MojaSpina ты будешь смеяться, но в 60 годы сок папаи таки кололи в диск. Мне нейрохирург рассказывал. И были здоровские результаты, но если вдруг протрузия превращалась в грыжу или по другим причинам это вещество попадало на оболочку спинного мозга - получался нефиговый ожег с разными последствиями, так что неспроста у людей спины обожженные после эл\фареза с этой бадягой.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
john_mark



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 45
Зарегистрирован: 20 Сен 2009
Сообщения: 3


kazakhstan.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 10:51 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

MojaSpina писал(а):
Продаю живую воду. Лечит от всех болезней!!! Very Happy

В инете ни 1 человека не встретил кому бы помог этот карипазим!

Что бы он до диска достал , нужно его вколоть.


У меня есть такой человек. Прошел три куррса по 20 сеансов электрофореза. Боли ушли чувствует себя хорошо - уже прошло больше года, но есть одно но, после курса он начал усердно тренироваться в тренажерке (легкие веса и максимальные количества повторений)

я бы не начинал процедуры не имея положительной статистики.

Тут конечног сильно влияет срок течения болезни, возраст пациента и конечно физическое состояние. Тут веть дело не совсем в костях а скорее в мышцах, которые удерживают позвоночник. Мне мой врач сказал относительным показателем, что мышцы могут выдержать нагрузку поднятия средней тяжести без болевых последствий в спине в моем случае с моим весом 6-8 подтягиваний за голову за подход и хорошо бы подходов по 6 в день. Так что будем стремиться хотя и тяжело конечно с большим желанием можно.

Как сказал один умный человек все мы обречены на "физику" и он прав, тут кочечно все индивидуально инужно начинатьочень по тихоньку и аккуратно, но без утомительных физических упражнений ничего не поможет. Кто-то много плавает и помогает, я знаю нескоьких людей, которые в тренажерке три раза в неделю трудятся и заметьте в отличии от здоровых людей с пивным животом имеют подтянутую фигуру.

А теперь вернемся к карипазиму - он только размегчает ткани грыжи - освобождаются придавленные нервы - этого уже вполне достаточно, чтобы почувствовать намного лучше. Остальное уже задача человека привести мышечный корсет в норму причем норма в нашем случае несколько здорово накачанная спина. По опыту моих знакомых, которые смогли переломить ситуациюи жить как обычные люди.

PS к сожалению люди добившиеся хороших результатов редко отписываются о них на форумах....думю по этому вы не встечали таковых


Близнецы Пол:Мужской Лошадь ОтключеныЛичная галерея john_markПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 1:34 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

если бы я сначала заболевания сделал три курса карипазима то будьте уверенны уже бы отписался об отличных результатах...хотя я и так отпишусь- результат отличный за это время и безо всякого карипазима.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
MojaSpina



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 03 Авг 2009
Сообщения: 181

Репутация: 18.8Репутация: 18.8
lithuania.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 4:07 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 john_mark
лучше с пивным животом чем с больной спиной!
И как они переломили ситуацию интересно ?
Грыжы рассасываются и втягиваются - уменьшаются или полностью исчезают! а протрузии? именно твердая материя создает проблему - по моему мнению!
А в чудеса надо верить!!! может мазь цыганка заколдует ;];];]

2 Vladimir_G5
а почему сейчас такого не делают? и дело не в ожогах, а результатах! ну и конечно принцип 1 лечим 2 калечим - тоже не впечатляет.


Козерог Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея MojaSpinaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
john_mark



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 45
Зарегистрирован: 20 Сен 2009
Сообщения: 3


kazakhstan.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 7:29 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

MojaSpina писал(а):
2 john_mark
лучше с пивным животом чем с больной спиной!
И как они переломили ситуацию интересно ?
Грыжы рассасываются и втягиваются - уменьшаются или полностью исчезают! а протрузии? именно твердая материя создает проблему - по моему мнению!
А в чудеса надо верить!!! может мазь цыганка заколдует ;];];]

2 Vladimir_G5
а почему сейчас такого не делают? и дело не в ожогах, а результатах! ну и конечно принцип 1 лечим 2 калечим - тоже не впечатляет.


Грыжи значительно уменьшились.
Все уже описано детально... спорить и уговаривать никого не собираюсь - каждый кузнец своего счастья. Хоть кому-то поможет - хорошо, только будьте терпеливы и осторожны - наращивать веса нужно с умом не переусердствуйте.


Близнецы Пол:Мужской Лошадь ОтключеныЛичная галерея john_markПросмотреть профильОтправить личное сообщение
MojaSpina



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 03 Авг 2009
Сообщения: 181

Репутация: 18.8Репутация: 18.8
lithuania.gif
СообщениеДобавлено: Вт Сен 22, 2009 8:26 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Vladimir_G5 писал(а):
MojaSpina ты будешь смеяться, но в 60 годы сок папаи таки кололи в диск. Мне нейрохирург рассказывал. И были здоровские результаты, но если вдруг протрузия превращалась в грыжу или по другим причинам это вещество попадало на оболочку спинного мозга - получался нефиговый ожег с разными последствиями, так что неспроста у людей спины обожженные после эл\фареза с этой бадягой.


а хемопапаин и сеичас существует!

Так поцему зе от этой практики отказались? и какие именно результаты были? типа протрузии исчезали?


Козерог Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея MojaSpinaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2172

Репутация: 108.3
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Сен 23, 2009 12:12 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Делают, вот нагуглил, где в Тольяти.
Хемонуклеолизис - лизис грыжевого материала путём введения в поражённый диск фермента химопапаина. Показан только при протрузиях диска, сохранении его целостности.
И вот еще некоторые ответы на твои вопросы
http://www.provisor.com.ua/archive/2001/N13/art_30.htm


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
MojaSpina



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 03 Авг 2009
Сообщения: 181

Репутация: 18.8Репутация: 18.8
lithuania.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 26, 2009 3:38 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

"Химопапаин гидролизирует неколлагеновые полипептиды и белки, поддерживающие третичную структуру хондромукопротеина. Уменьшение осмотической активности и абсорбции жидкости приводит к снижению внутридискового давления, уменьшению компрессии, следовательно, и болей в пояснице. Этот механизм действия установлен в опытах на животных in vitro и in vivo. В экспериментах на взрослых собаках через 48 часов и 14 дней после введения химопапаина в поясничный межпозвоночный диск с помощью радиографии выявлено сужение межпозночного пространства. При патологоанатомическом исследовании собак на 14-й день эксперимента наблюдалась кавитация пульпозного ядра. Химопапаин растворяет пульпозное ядро собак и кроликов в дозе 100 и 50 пКат единиц на диск соответственно. Опытами in vitro доказано, что химопапаин гидролизирует белково-мукополисахаридный комплекс пульпозного ядра межпозвоночного диска человека, но не действует на его коллагеновые структуры."



А может мне самому попробовать такое? токо вот чето стремно! хочется что бы без больших усилий и затрат и что бы результат был. А скоко это в России стоила бы такая процедура? Как то опасно это!
Может кто то отпишет кто проходил такую процедуру ?


Козерог Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея MojaSpinaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2172

Репутация: 108.3
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Сб Сен 26, 2009 10:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

При патологоанатомическом исследовании MojaSpina на 14-й день эксперимента наблюдалась кавитация пульпозного ядра Smile
Ядро то у тебя в норме? это если грыжа есть и ядро начнет усыхать - по и дее по этой методе и грыжка втянется. но не действует на его коллагеновые структуры. Но вот не дай бог этот коктейль прорвется - будет ожег спинного мозга


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
MojaSpina



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 03 Авг 2009
Сообщения: 181

Репутация: 18.8Репутация: 18.8
lithuania.gif
СообщениеДобавлено: Вс Сен 27, 2009 1:20 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Vladimir_G5 в том и дело что мы здесь токо дискутируем и философствуем, есть еще и промоутеры здесь. Но суть найти решение и применить его.

А экспериментировать на себе я и сам могу.

Если заметил то большинство по этой теме сказали что нет нужного результата, а только ожоги!!!


Козерог Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея MojaSpinaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3