•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
zuko



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 66
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1161
Откуда: Украина, ОдЕсса
Репутация: 112.2
голосов: 3
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Июн 17, 2009 8:05 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

fatus писал(а):
И именно это - наличие грыжеобразующего вещества - является причиной рецидивов.

Народ в срочном порядке начнёт искать этот неологизм в Гугле и с разочарованием не найдёт.
Написал бы как-то так: "Наличие остатков пульпозного ядра межпозвоночного диска может явиться причиной рецидивов..."


Дева Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея zukoПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Июн 17, 2009 11:56 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to fatus
У меня-то самой, как пошутили в Камеди-Клабе - жизнь как зебра: полоса черная - ж..а - полоса черная...
Извините...

У нас стараются сразу делать дискэктомию порадикальней, что ли...
Я пока не встречала в нашей больничке "повторных" с грыжами. Сами наши дохтуры говорят, что в последние годы сразу стараются выковырять диск максимально и всем ставят в этом месте "межтеловую железку", т.е. кейдж.
Вот тех, кому лет 7-8 назад при дискэктомии железок не ставили я встречала. Тогда допускался выбор: с железом или нет. Сейчас выбора практически нет: только с железом.
(Не примите это за мнение в сторону железа. Просто наблюдения.)

Поэтому описанные вами fatus " этапы операций" у нас не существуют. Rolling Eyes
Мне кажется в целом не совсем разумным оставлять "внутри" диск, срезая его по контуру тела позвонка. Ведь дырка в фиброзном кольце осталась. Crying or Very sad
Теоретически, наверное, можно остановить процесс дальнейшего вылезания через эту "дырку" остатков межпозвонкового диска. Но дело это нелегкое.

Для этого и нужно принципиальное изменение образа жизни, в том числе двигательного стереотипа, налаживание правильной биомеханики позвоночника путем физ. упражнений. И очень важен мягкий, грамотный послеоперациооный период.

Я в своем высказывании согласилась с мнением, что неправильный образ жизни, т.е. разрушительный для позвоночника, в любом случае добром не кончиться.
И при наличии железа - будут проблемы, и без железа, и с радикальной дискэктомией и без оной. Неразумное отношение к больному позвоночнику все-равно потенцирует проблемы в будущем.

Как сообщил нам сам komanch - он своеобразно отнесся к послеоперационному периоду. А все мы понимаем его важность.

Или не так, fatus ?


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
fatus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 157
Откуда: Москва
Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Июн 17, 2009 9:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тут "Борачинскому" делали именно самый первый этап - и кажется у него были рецидивные явления (я не следил, резался ли он повторно).
Мну порезали сразу по второму этапу. Про дырку в фиброзном кольце диска - мне доктора говорили что она зарастает, и все становится ОК. Рецидивов - единицы процентов.
...Рецидив произошел через 2.5 года. (Я первоначальную грыжу получил в байдарочном походе, в меж операционный период - плавал, воздерживался от резких нагрузок - но не помогло.) Порезали теже масковския доктора - и сказали что у меня там были рубцы и спайки. Боль прошла сразу - но через два месяца появилась вновь, и масковския умыли руки... И тут мну спасали уже в питерской клинике, где mdphd работает. Был там секвестр, подозревают что был и во время предыдущей операции, но почему-то незамеченный... Железо не ставили - по-моему на основании проверки что подвижности позвонков нет.
Разумеется, если грузить травмированный позвоночник по полной - это до добра не доведет. Естественно надо менять образ жизни. Но гарантию, при остающейся части пульпозного ядра (Зуко - ага? Smile ), это не даст.

ЗЫ. В Москве по моему даные операции стали исключительно хорошим бизнесом Sad


Телец Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея fatusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 5:20 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Зарастает...

А у нас ВСЕМ сразу железки вкручивают... Иногда они бесплатные, когда есть на складе. За операцию, у кого нет денег, не платят, у кого есть - лично врачу для собственного спокойствия.

На бизнес не очень похоже. Тогда что это?

to fatus

А что у Вас "рубцы и спайки" снова не наросли? Что и не болит теперь? Задели прям за живое...


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
fatus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 157
Откуда: Москва
Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 7:23 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я уже писал - после первой операции - осталось искажение чувствительности в стопе ноги (не боль!, жить не мешает), которое ощущается почти всегда, но по разному (типа кажется что под пальцами что-то мешает - это обычно, или иногда что на ногу что-то давит). В клинике mdphd установили что нерв был слегка поврежден грыжей.
Счас после рецидива (секвестр, который удалили со второй попытки) - ощущения не изменились.
В пояснице - ттт - ничего вообще
.
Про металл подозреваю следующее.
Позвонки связаны меж собой связками. При зачистке диска его толщина, естественно, уменьшается. Что приводит к возможности подвижности позвонков во всех направлениях. В питере и мск - смотрят насколько возможна эта аномальная подвижность, и если до операции ее нет - то не ставят шайб. У вас шайбы ставят сразу чтоб не заморачиваться с возможными последствиями.

ЗЫ. В москве железная шайба стоила 2000уе и еще 1000 в карман за операцию (эта же такса и без шайбы).


Телец Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея fatusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 8:31 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я после второй операции не чувствую всю ногу кроме внутр. пов. бедра и голени, таз - слева (внутри и снаружи). Но это такая малость по сравнению с болью. Не стала заморачиваться чувствительностью, постаралась быстро привыкнуть и всё.

У нас дохтур смотрит на МРТ и быстро говорит: «Есть нестабильность», «Нужно ставить железку». Железки дешевые, их вытачивают на местном заводе: 16 тыс. руб. Лично - до 10 тыс. деревянных, про большее не слышала. Анестезиологу 2 тыс. Вот как!
У нас средняя зарплата 15-20 тыс.
Сначала у меня стояла такая железка - местного изготовления, после того как она из меня выкрутилась - поставили посолиднее, как клялись дохтуры.

Да уж, с последствиями у нас на ДВ вообще не заморачиваются...

Завидую Вам, fatus, что Вы в Питер попали.
Там mdphd.
Я вчера ему по своим проблемам написала на e-mail (после категоричных пинков с форума). Сама бы не решилась. Трусиха.
Сегодня он ответил, что удивлен, что повторно мне поставили похожую железку.
Про мои загадочные снимки МРТ пока не ответил. Очень жду.
Я свою историю (фу, но др. слова не подобрала) пишу в теме «АУ!! Кому делали спондилодез на одном и двух уровнях в поясн…». Может, читали?
Там же напишу, что мне ответит умничка mdphd.

На форуме теперь мало сообщений. Это же не свидетельство, что люди перестали маяться позвоночниками. ???
Просто "ты да я, да мы с тобой".

Вот когда совсем непонятно что делать, как в моем случае, хорошо, когда много мнений.

komanch пропал, наверное, с почками сражается. Ау! Где Вы?


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
komanch



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 Мар 2009
Сообщения: 52
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 28.8Репутация: 28.8Репутация: 28.8
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 8:50 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я тута.Вашу дискусию читаю.Не совсем понимаю поэтому не влажу.

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Камень зараза не выходит.Сделал для себя маленькое открытие.Оказывается у ношпы стоимостью 90 руб.(у нас) есть росийский заменитель за 18 руб.Работает одинаково,проверил на себе.


Козерог Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея komanchПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 9:15 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да мы так, беседуем. Извините меня, что я в Вашей теме - о своем. Это от безысходности.

Как Ваши дела в целом и самочувствие позвоночника? Что собираетесь делать с вылезшими остатками пульпозного ядра?

Со многими лекарствами такая петрушка.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
komanch



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 Мар 2009
Сообщения: 52
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 28.8Репутация: 28.8Репутация: 28.8
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 1:22 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Позвоночник не беспокоит.Так, иногда незначительная боль в ноге.
"Что собираетесь делать с вылезшими остатками пульпозного ядра?"
А ,чтото можно сделать?

Вобще пока спина не беспокоит ни чего делать не буду.Спокойно живу.Утром бассейн ,потом 15 мин за рулем на работу.Целый день в офисе,потом опять руль и бассейн в конце дня.И так каждый день.В выходные шашлык-машлык и речка.Ни каких огородов и строек.Бросил пейнбол,там много резких движений.Очень охота кататся на велосипеде но пока воздерживаюсь,может быть осенью.Такчто особой нагрузки на позвоночник и нет.


Козерог Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея komanchПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 2:30 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Некоторые индивидуумы упражнения подключают для наладки биомеханики позвоночника.

Бассейн эт хорошо, эт Вы молодец!


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1046
Откуда: москва
Репутация: 52.1
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 2:46 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

komanch, замените велик на ролики (только осторожно Smile). это намного лучше для позвоночника, да и в плане фитнеса эффективнее.


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
komanch



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 Мар 2009
Сообщения: 52
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 28.8Репутация: 28.8Репутация: 28.8
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 6:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

(:


Козерог Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея komanchПросмотреть профильОтправить личное сообщение
fatus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 157
Откуда: Москва
Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9Репутация: 45.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 18, 2009 8:27 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Команч, руль - велик или авто? Вообщем для таких как мы - почти без разницы. И то и другое - _крайне_не_рекомендуется_!!! Лучше пешкарусом.
А про камень - урологи что говорят? ИМХо - обязательно проконсультироваться у них. А то ить они тоже могут захотеть например ультразвуком раздолбить бульник...
Что можно сделать с остатками пульпозного ядра - дорезать и дочистить. Если в этом будет смысл.

Бурундук, не надо думать что в мск зарплаты на порядки больше, хорошо если раза в 1.5-2... А железки стоят в большее число раз больше... Я попал впервые под нож когда у меня токо что сын родился и жена с ним сидела (с работы ей пришлось уйти в период беременности).
А в последний раз - уже меня уволили, когда пришел отпрашиваться на резку...
По моему mdphd иногда отвечает на бегу, и если ответа про снимки не будет - его можно повторно пнуть. Мои снимки он показывал своим начальникам - и только после консультации с ними дал окончательный диагноз. Будет возможность - договаривайтесь с ним и рвите когти в Питер.


Телец Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея fatusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
komanch



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 Мар 2009
Сообщения: 52
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 28.8Репутация: 28.8Репутация: 28.8
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2009 8:28 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

fatus писал(а):
Команч, руль - велик или авто? Вообщем для таких как мы - почти без разницы. И то и другое - _крайне_не_рекомендуется_!!! Лучше пешкарусом.
А про камень - урологи что говорят? ИМХо - обязательно проконсультироваться у них. А то ить они тоже могут захотеть например ультразвуком раздолбить бульник...
Что можно сделать с остатками пульпозного ядра - дорезать и дочистить. Если в этом будет смысл.

Бурундук, не надо думать что в мск зарплаты на порядки больше, хорошо если раза в 1.5-2... А железки стоят в большее число раз больше... Я попал впервые под нож когда у меня токо что сын родился и жена с ним сидела (с работы ей пришлось уйти в период беременности).
А в последний раз - уже меня уволили, когда пришел отпрашиваться на резку...
По моему mdphd иногда отвечает на бегу, и если ответа про снимки не будет - его можно повторно пнуть. Мои снимки он показывал своим начальникам - и только после консультации с ними дал окончательный диагноз. Будет возможность - договаривайтесь с ним и рвите когти в Питер.

Камень ультразвуком бить не беруться,говорят слишком маленький не попадут.Советуют в больницу лечь под наблюдение и ждать когда выйдет но у меня как обычно нет возможности ,работать надо.Хожу к урологу,сдаю анализы,ситуацию контролирую.
Еще раз под нож лягу как опять заболит сильно.Хирург сказал года 3-4 не увидимся.


Козерог Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея komanchПросмотреть профильОтправить личное сообщение
burunduk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 17 Окт 2008
Сообщения: 140
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 11.8
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2009 9:27 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to fatus

mdphd мне начал отвечать!
Я просто ужасно боюсь сглазить начало общения с ним, поэтому молчу. Пока он ничего конкретного он не сказал, но выразил общее удивление ситуацией.
Я обязательно напишу подробнее, когда будет конкретный ответ.
Мне так неудобно его напрягать своей ситуацией, это ведь для нормального адекватного человека, каким мы знаем mdphd, определенная ответственность - комментировать снимки на расстоянии, заочно, да еще вопреки мнению и настроению "местных" дохтуров.
Я ему вообще безгранично благодарна уже и за то, что просто откликнулся.

Насчет - рвануть в Питер - пешком бы пошла, с котомкой!

К сожалению 10 лет болезни выдавили из семьи все деньги, а семья то небольшая - родители - пенсионеры и муж, который по 12 часов работает, дабы отдавать долги, кредит и содержать практически неработающую жену с ее постоянными тратами на мед. исследования и операции. Это у моего еще зарплата в 2 р. выше средней.

Цены на лекарства у нас выросли в 2 раза, все остальное также очень подорожало. У нас же вообще все с наценкой за транспортировку.

Про Питер я даже не думаю, на одни билеты – туда-обратно нужно около 60-90 тысяч в зависимости от сезона и комфорта перелета (а лететь целый день – вот и думай).

Про "московское счастье", это я так, приятно же думать, как хорошо там, где нас нет! Smile

Но мне все равно не понятно, где можно взять такие деньги на операцию, как пишут форумчане из наших двух столиц. У нас такими суммами вообще не манипулируют в лечении. 30-40 тыс. считается очень большой, роскошной суммой.

Нет, Вы не подумайте, чего не того! Я вообще обеими руками за то, что если человек может оплатить то, от чего ему хорошо – это здорово! Просто у меня такой возможности нет.

В принципе, у нас могут хорошо оперировать, я сама видела такие снимки «до» и «после», что Ох! и Ах! И с того света достают. И заведующий отделением – умный, способный. Да все врачи – неплохие.
Дело в желании дохтуров напрягаться в отдельном случае. Особенно тогда, когда все можно спустить на тормозах.
Нет желания: помогать, думать, предпринимать действия – хоть убейся.
Желание это прямо не коррелирует с денежным вознаграждением, как не странно.
Общая загруженность, необходимость оказания и первой и вторичной помощи, отдаленность от переднего края медицины. И автодорожки к ним и хроники со всего Дальнего Востока. Отделение битком всегда. Будешь тут думать о нюансах…

Вот такие пирожки с котятами.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея burundukПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3