•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
ол



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 202

Репутация: 10.7
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Еще для "стар" слова - имеют очень большое значение: если бы я сразу попал на другого врача, то не страдал бы столько времени и не потратил много денег на всякие лечения... Так что как сказать-это очень важно и отнюдь я не цепляюсь к словам.


   ОтключеныЛичная галерея олПросмотреть профильОтправить личное сообщение
star



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 10

Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9Репутация: 6.9
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 ол

У врача я обязательно спрошу, когда дойду. Правда, оценить квалификацию вряд ли смогу - сама не врач.
Ол, мне не совета хотелось, а Ваших пояснений что такое. Если можете - напишите, если нет, тогда пардон.


   ОтключеныЛичная галерея starПросмотреть профильОтправить личное сообщение
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 ол
Да, у вас чувствуется хорошая базовая подготовка. L5 - это не диск, это позвонок. Не замечали, что диски описывают указанием 2-х позвонков, между которыми они находятся. И да ладно.Если, обращаясь к Вашему примеру, убрать насовсем один диск, то в позвоночнике станет на одну аммортизирующую прослойку меньше. Нагрузка, которая равномерно распределялась по всем дискам также равномерно увеличится для каждого диска. В том то и дело, что если удалить нижележащий диск, нагрузка на вышележащий все равно возрастет. Я понимаю желание применить механистический подход, типа как увеличится нагрузка на конек дома, если я уберу нижний венец. Но тут все немножечко по другому.

Для чего насыщать карипазимом? Есть сведения, что карипазим способствует размягчению хрящевидных тканей, их "стягиванию" и тем уменьшает размер пролапсов.


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
bachelor



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 74

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 Фан

Включи и меня pls в список рассылки брошюрки -
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
А может просто выложить ее куда-нибудь?

А с выходом в интернет в ЦКБ все так хорошо или ты просто мобилен?

2 Ол
"При операции убирается только маленький кусочек"
Ты невнимателен. Перечитай определение дискэктомии, которое я приводил здесь и обрати внимание на слово "полном". Разные бывают операции.


   ОтключеныЛичная галерея bachelorПросмотреть профильОтправить личное сообщение
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 bachelor
Без проблем, сделаю.
В ЦКБ за плату в палату стовят телефон с прямым городским номером. Через модем периодически выхожу в "мир". Подключался сам.
По поводу мобильности вопрос деликатный. Если ты имеешь в виду возможность выйти отсюда - ее до выписки нет.
Если возможность двигаться на ногах - да мобилен. Пока, тьфу-тьфу-тьфу, нахаживаю по 10 км в день. Без всякой боли.


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ол



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 202

Репутация: 10.7
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Для "стар". Итак человеческий организм старается сам себя лечить. Мы не берём вмешательство из вне. Таким образом происходит обезвествление, т.е. сращивание позвонков. Грыжа, другими словами, костенеет. В дальнейшем эти больные позвонки срастутся и двигаться не будут - будет как единый позвонок. А советовать ничего не буду т.к. здесь каждый хочет услышать ни то-что есть на самом, а что ему удобно!
Для бач... зачем удалять весь диск??? Удаляется только маленький кусочек-грыжа , которая давит на нерв!! Это очень эдорово что ты такой внимательный, Почитай тогда что такое МИКРОдискэктомия. Конечно операция это удалние!
Для фан! Ты знаешь что такое лазерная вапоризация диска? Я думаю нет! Если бы знал то слово "карипазим" давно бы забыл!


   ОтключеныЛичная галерея олПросмотреть профильОтправить личное сообщение
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 ол

Если бы вы внимательно читали всю переписку этого форума, а не уподоблялись бы тетереву на току, думаю, потребность задавать такие вопросы отпала бы сама собой.
Цитирую тебе свой пост для Кло от 04.02.04

"По поводу лазера. Это называется лазерная декомпрессия. В больной диск вводят полую иглу, локально нагревают ее и выпаривают студенистую жидкость. Грыжа при этом как бы "втягивается" вовнутрь в образовавшуюся полость. Такие операции давно проводятся и у нас и за рубежом. Но они - на случай, когда уже труба. При этом нет никаких гарантий, что коль проблемы с дисками начались, грыжа не вылезет в другом месте. Лазерная декомпрессия относится к разряду щадящих операций, но, как в любом деле, кто и как делает: возможны осложнения - отколы, секвестры и прочая дрянь."

И все же не удержусь от маленького совета. Не считай себя умнее всех других. Твой опыт - маленький субъективный набор событий. Не надо его проповедовать, как истину в последней инстанции. Иногда просто смешно воспринимается.


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
bachelor



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 74

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Фан

Под мобильностью я имел ввиду иногда так называемый "мобильный интернет". Попросту выход в сеть через сотовый телефон. Ну и обычно конечно используется ноутбук или кпк. Я думал, что ты в таком режиме с нами тут и общаешься.


   ОтключеныЛичная галерея bachelorПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Фан
С удовольствием размещу брошюру ЦКБ на сайте, если конечно в самом ЦКБ не обидятся.
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

bachelor
Я бы, не будь здесь городского телефона, так бы и делал, т.е. мобильный телефон+ноутбук, но поскольку есть городской телефон, а прием мобильного очень неустойчив - очень массивные стены с железобетонными перекрытиями "мобильный интернет" в чистом виде не получился.

Spinet
Спрошу у них, думаю, что не обидятся - это ж для них реклама. Да если и запретят, то чего - там нет никаких отметок об авторских правах, на худой конец, можно им благодарность отписать постфактум. Тем более, что брошюру мне они сами дали без всяких ремарок о конфиденциальности.


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ол



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 202

Репутация: 10.7
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

фан! Почти правильно... Как мне объяснял н.хирург, хрящ на 60-70% состоит из воды и лазер сушит его. При этом происходит как бы уменьшение диска ну не в объеме, а по контуру что-ли. И при самом удачном исходе грыжа с 6 мм уходит ло 3мм. А 3мм -это уже клиничиски не значимая грыжа. Я через это тоже прошел, не помогло. В чем виноват сам... так как (см. выше) грыжа у меня была обезвествленная (старая), т.е. выпаривать - то нечего. Я был предупрежден об этом, но как самый безопасный вариант из всех операций решил попробовать. А вдруг получится? Стало чуть получше. Длится (даже операцией это нельзя назвать) около 3мин. Причем где я делал - там поставлено это на конвеер, ну конечо для своих сотрудников. И что за чушь ты несешь про какие-то осложнения после этого малоинвазивного вмешательства?Smile)
И еще фан можно узнать в каком ЦКБ и где поконкретней ты лечишся. По крайней мере в Москве ЦКБ несколько...
P.S. Карипазим делает обратное... со слов сторонников этого псевдолекарства напитывает диск "водой"... ЗАЧЕМ? И когда разговаривал я с рентгенологами очень многие делают повторные снимки после лечения кар...мом и динамики нет. Грыжа не уменьшается ни на микрон!
Всем удачных выходных!


   ОтключеныЛичная галерея олПросмотреть профильОтправить личное сообщение
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 ол
ЦКБ на Рублевке, ул.Маршала Тимошенко 15, 1-ое неврологичнское отделение.

По поводу осложнений в связи с малоинвазимным вмешательством. Как мне рассказывал зав.отделением, Шмырев Владимир Иванович, человек очень уважаемый и опытный, лет 10 назад в ЦКБ приехал западное светило и для передачи опыта сделал 4-ым пациентам лазерную декомпрессию. 3-ое - ничего, а вот 4-го полгода откачивали в том же отделении в связи с осложнениями, вызванными этой щадящей операцией.

По поводу карипазима. Ты бы посмотрел клиническое действие этого препарата на профильных сайтах, а не нес бы всякую ерунду про слова сторонников карипазима.

Хочешь узнать про карипазим точнее - Найдин Владимир Львович, 250-5626, 1-ый Тверской-Ямской пр.(ул.) д.13/5, Институт нейрохирургии, отделение реабилитации, каб.207


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 ол
Нда-а... чем больше я тебя слушаю, тем больше сочувствую.
Лазерную декомпрессию проводят на недегидратированных грыжах и смысл этой операции - выпарить из тела диска студенистую жидкость. Интересно, как зовут хирурга, рассказавшего тебе, что хрящ (кстати, что ты имел в виду под словом "хрящ"?)на 60-70% состоит из воды? В общем то и сам человек состоит из воды на 50-80% в зависимости от возраста. Но только не костная ткань и хрящи. Там процентное содержание воды много много ниже. Речь могла идти не о хрящевой ткани, а о диске в целом.
Так вот, обрабатывать лазером дегидратированный диск - равносильно попытке достичь температурной усадки прессзаготовки.

И еще нюансик. После операций очень часты рецидивы, часто на месте оперированной грыжи: ты же не устранил причины ее возникновения? Поэтому ратовать за оперативное вмешательство как за безальтернативный метод лечения - по крайней мере безответственно.


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ant



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 87

Репутация: 8.4Репутация: 8.4Репутация: 8.4Репутация: 8.4Репутация: 8.4Репутация: 8.4Репутация: 8.4Репутация: 8.4
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Друзья, нервные клетки не восстанавливаются. К чему эта перепалка, которая вместо конструктивного диалога читается как психологический боевик - все меньше полезной информации и все больше личных выпадов. Я посещаю этот сайт давно, еще при старом оформлении следил за информацией на нем. И всегда это было корректно и дружелюбно. Так давайте общаться так, чтобы было приятно читать всем. Не забывайте, что многие просматривают не регистрируясь. Что они о нас подумают?


   ОтключеныЛичная галерея antПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Гомер



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 6

Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8Репутация: 6.8
СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2004 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ол
Впервые слышу человека,так яростно защищающего операцию.Сколько я не читал про все это,сколько не говорил с самыми разными людьми по этому поводу,все отговаривали от подобного рода вмешательства,объясняя это как последнее средство.


   ОтключеныЛичная галерея ГомерПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3