| Автор |
Сообщение |
фан
  
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
  
|
|
| Цитата:
|
Я не буду вам рассказывать про ЮАР но скажу так: по мне легче стать космонавтом чем получить квалификацию врача.
|
Вы хотели, видимо сказать, что врачи там очень круты?
Тогда зачем Вы здесь на форуме задаете вопросы и просите о помощи?
Верьте врачам ЮАР.
| Цитата:
|
Цитата:
90 % считают, что они вообще никому ничего не должны.
А что вы хотели? За те деньги которые им платят и за 10% спасибо.Пока в России не будет нормальной страховой медицины ничего хорошого ждать не приходиться.Здесь(ЮАР) врач это что то. А тот врач кто имеет свою практику так это просто очень богатый человек и как следствие у него нормальное отношение к работе.
|
А я вот считаю, что маргинализация - это процесс, начинающийся в голове, а только потом выплескивающийся в окружающую среду.
Постоянно приходится слышать - откуда взяться хорошим врачам, учителям, военным, милиционерам, работникам культуры, ученым, военным (список можете продолжить сами) когда им так мало платят.
Возникает вопрос, после того, как просуммировав количество людей, занятых в этих проблемных специальностях, с удивлением обнаруживаешь, что оно сопоставимо с населением России, - а где собственно толковые спецы?
И не так уж и мало сейчас платят, а с учетом прочих доходов - так и очень достойно, а вот квалификации в массе своей не пребавляется.
Ну да ладно, это все лирика...
А вот нелирика - это повторный вопрос: при таком пиетете к врачам из ЮАР, что привело Вас сюда, на этот Богом забытый российский сайт?
|
|
|
|
|
|
| |
    |
|
|
фан
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
|
|
Что-то я уже решительно не понимаю, о чем Вы в принципе говорите.
Вы утверждаете, что врачи Вам должны все разложить по полочкам и что лучшая медицина в ЮАР.
Далее, причину низкой квалификации российских специалистов Вы усматриваете в том, что лучшие спецы разъехались, в том числе - в ЮАР.
Вы живете в ЮАР, рядом, так сказать, с лучшей в мире медициной, но консультироваться предпочитаете на форуме, зарегистрированном в отсталой России и общаться предпочитаете с отсталыми (а как иначе, передовые же, по Вашим словам, разъехались) россиянами.
На вопрос о причинах такого несоответствия называете свою неспособность к общению на иностранном языке (хотя язык страны Вашего пребывания - английский, если я не ошибаюсь? как же Вы там работаете? или уже и ЮАР на русском заговорила?)и об отсутствии в России системы системы медицинского обслуживания (хотя при чем тут российская система, если Вы лечитесь за рубежом?).
| Цитата:
|
|
Да вы себе и представления наверное не имеете что такое хорошо платить. У меня знакомый врач бывший выходец из СССР за операцию(он по сердцу спец) берет от 5000 до 20000$. Как минимум одна операция в неделю у него есть. Когда он не занят операциями он ведет консультации .Правда он спец, и у него своя практика
|
Ну отчего же не представляю. Скажу Вам по секрету, что в Москве квалифицированный врач скорой помощи имеет оклад в районе 600-700 долларов США, а вместе с доходами от своих постоянных пациентов, обращающихся в экстремальных случаях всего в месяц - около 5000 дол.США.
Не знаю, сколько получают кардиологи в частности, но один из моих знакомых, оперировавшийся у Акчурина, заплатил за операцию и постоперационный уход около 15000 дол.США. От него знаю, что аналогичная операция и уход обошлись бы в районе 40-50 тыс. дол., но, близко знакомый с Акчуриным, знакомый предпочел остаться.
Не думаю, что доходы Акчурина ниже, чем у Вашего знакомого, выходца из СССР.
Постепенно повышается уровень доходов среднего и младшего медицинского персонала. Тяжело, трудно повышается, но повышается. Но только на качество предоставляемых услуг это сильно не влияет. И не повлияет, во всяком случае - быстро, потому что помимо дефицита денег над российским народом давлеет еще один дефицит - общечеловеческих качеств: честности, справедливости, ответственности... И тут ничего, поверьте, одним только повышением зарплаты не решить.
И потом, что значит "хорошо" платить? Где хорошо и для кого? Может быть для врачей ЮАР доходы в 10.000 дол.США в месяц - ничтожно малы, но вот в России врачи, даже ведущие, о таких деньгах только мечтают. И если в России средняя зарплата 300-400 дол./мес., то откуда взяться высоким зарплатам у врачей?
И врачи на форуме, думаю, на Вас не обидятся.
Им все равно, считаете ли лучшими специалистов ЮАР - или нет.
Но вот в части
| Цитата:
|
|
И еще я плачу за свою мед страховку 600$ каждый месяц(семья 4 человека). Не так уж и мало не прадва ли?
|
я все же не понимаю - а чего Вы не напряжете тогда Вашего лечащего врача, чтобы он Вам все растолковал? Тем более, что Вы сами считаете, что это немалые деньги.
Кстати, тоже не понял, а что Вы этим хотели сказать? Что это много? Так и в Москве можно себе страховочку оформить так на 15-30 тыс.дол., что в 2-3 раза дороже Вашей будет.
Чем меряемся, собственно?
|
|
|
|
|
|
| |
|
фан
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
|
|
| Цитата:
|
|
Я вообще не понимаю что вы хотите мне доказать!
|
Доказать Вам?
Да вообще такой задачи не стояло.
Это Вы мне пытаетесь что-то доказать.
Вы утверждаете, что низкий уровень российской медицины обусловлен низким уровнем доходов в ней и что спасение российской медицины в страховой медицине.
Давайте еще разочек все это разберем.
Уже отвечал Вам, что не низкий уровень доходов - основная проблема квалификации. Хотите, докажу? Знаете, сколько сейчас в российских клубах получают футболисты? Упадете: Ваш знакомый кардиохирург - выходец
из СССР - отдыхает. И что, мы увидели рост российского футбола? Да ничего подобного.
Вы ратуете за страховую медицину в России? А Вы в курсе, что она вообще-то уже лет 16 существует? Никогда не слышали о Законе РСФСР "О медицинском страховании граждан в РСФСР" от 28 июня 1991 г.? А о фонде обязательного медицинского страхования тоже ничего слышать не доводилось?
Вы будете говорить, что эта существующая в России страховая медицина ненормальная, а за рубежом нормальная?
Тогда расскажите, в чем различие той и другой медицин, почему там страховая медицина работает, а у нас - нет?
| Цитата:
|
Я просто делюсь своим опытом. По-моему, здесь на форуме никого нет из дальнего зарубежья, кто мог поделиться опытом.
|
Ну, во-первых, есть, были во всяком случае, а во-вторых, ждем-с. [: :]
Когда иссякните, я еще раз попробую довести до Вас мысль, отчего одни только деньги ничего не решат.
|
|
|
|
|
|
| |
|
Ленк
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: Москва
|
|
Каждый раз, когда вижу новые ответы в этой теме, захожу почитать в надежде найти что-нибудь интересное и полезное для себя. Ведь тема называется: "Хирургия позвоночника FAQ". А тут такое... [::confused::]
Может для обсуждения сравнения уровней медицинского страхования России и ЮАР открыть другую тему и не засорять эту?
P.S. Извините, что так нагло вмешиваюсь в Вашу беседу... Но действительно, хотелось бы почитать про хирургию позвоночника
|
|
|
|
|
|
 |
|
фан
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
|
|
2 Ленк
Да, Вы правы.
Здесь это неуместно.
И правы в том, что вопрос существует. Не в контексте сравнения отечественной и зарубежной медицин, а в разных аспектах нормиативного сопровождения медицины, практики (в смысле - могу ли я по страховке лечиться не в больнице А, а в больнице Б), как доказать врачебную (не дай Бог конечно) ошибку, в каклм объеме должне оплачиваться больничный и многое другое.
У меня нет прав переноса и открытия новых веток, поэтому просто присоединяюсь к Вашему пожеланию откруть иную ветку, а то и раздел.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
Ленк
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: Москва
|
|
2 Фан [: :]
2 Африканец
Чувствую себя прекрасно, на работу вышла через полтора месяца после операции, сейчас уже езжу за рулем и хожу в бассейн. Ничего не болит, да в общем-то особо ничего и не болело. Кстати, бассейн дал очень положительный эффект. ВСЕМ С БОЛЬНОЙ СПИНОЙ ПЛАВАТЬ!!!
Кстати, еще вопрос касательно хирургии. Сколько времени после операции (примерно, естественно) должно пройти, чтобы можно было максимально объективно оценить ее результат?
|
|
|
|
|
|
| |
|
mdphd
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
|
|
| Ну тут и баталии... Как всегда вокруг бабла, которое, как известно, всегда побеждает зло [::]
|
|
|
|
|
|
   |
 |
practic
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
голосов: 1
|
|
2 фан
| Цитата:
|
|
У меня нет прав переноса и открытия новых веток
|
Это как?
Новые ветки может открывать любой - чем большинство и занимается [: :]
Насчёт системы вынужден согласиться с Африканцем.
Она была - и разрушена.
Именно "благодаря" организации господами Зурабовыми страховой медицины.
|
|
|
|
_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
|
  |
|
practic
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
голосов: 1
|
|
2 mdphd
С чего начиналось...
| Цитата:
|
|
Предлагаю задавать вопросы о хирургии, желательно каверзные. Дабы ветка не пустовала...
|
Вот и не пустует.
|
|
|
|
_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
|
| |
|
Ленк
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: Москва
|
|
Да уж! Вопросы бабла очень каверзные!
2 Африканец. Я про бассейн напишу, пожалуй, в своей теме [::] Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
|
|
|
|
|
|
| |
|
фан
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
|
|
2 Африканец
Признаться, Вы удивительный человек.
Я ведь уже сказал выше о неуместности отвлеченных дискуссий в этой ветке.
Вроде бы все всё поняли...
И что мы в итоге имеем в Вашем лице?
Оправдывает Вас одно: все что Вы, наконец, сказали
| Цитата:
|
|
А что в России(верней в Украине перед отъездом) я имел? Моя жена рожала и я, конечно, как нормальный человек не стал экономить на этом, так как понимал, что это здоровье мой жены и моего ребенка. В итоге заплатил сумашедшие бабки, а получил шрам на весь живот у жены, рванные простыни и издевательское отношение со стороны мед персонала(простая жаба так как бабки платил лечащему врачу и глав врачу).
|
как раз и есть, то к чему я Вас подводил, говоря, что одним "вливанием" денег ситуации в российской медицине не исправить. [::]
Давайте на этом закончим, хорошо?
Если Вас что-то не устраивает, открывайте новые ветки в "Беседке".
|
|
|
|
|
|
| |
|
фан
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
|
|
practic
| Цитата:
|
Цитата:
У меня нет прав переноса и открытия новых веток
Это как?
Новые ветки может открывать любой - чем большинство и занимается
|
Я имел в виду - открытия переносом.
|
|
|
|
|
|
| |
|
АннаР
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 10
Откуда: Москва
|
|
| Мой вопрос к mdphd. Уважаемый доктор, подскажите, а у какого процента людей, оперированных Вами присутствовала артерия Депрож-Готтерона? Эту артерию можно увидеть на снимках(МРТ, КТ, спинография, УЗИ заднедискового пространства)? Не хотелось бы обладать ею, решая вопрос об операции... Очень беспокоюсь по данному поводу...
|
|
|
|
|
|
| |
|
mdphd
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
|
|
Крайне редко. Я видел ее раза два (из нескольких сотен операций) На снимках ее не видно, по литературе она встречается редко, плюс на одном уровне и с одной стороны, поэтому может быть она и есть но мы оперируем с другой стороны.
Когда надо ждать
-Клиника (уже есть признаки поражения выше уровня интереса)....
-Аномалии развития (6 позвонков и т.д.) - но не факт, что она есть там где есть грыжа.
Вообще не надо волноваться по этому поводу..........
|
|
|
|
|
|
| |
|
ananas
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 22
|
|
| Расскажите, пожалуйста, про наркоз во время операции. Недавно рассказали страшилку, что есть 2 вида наркоза, один из них очень губителен для головного мозга, буквально разрушает его. Правда ли это?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
реклама
← Апрель 2024 →
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | | 29 | 30 | |
|
|
|
•
•
•
•
•
•
Войти и проверить личные сообщения
•
Вход
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.
