•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
john54



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: украина
Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6
СообщениеДобавлено: Ср Окт 04, 2006 6:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Уважаемый mdphd.
1) Я был бы Вам очень благодарен, если бы вы посмотрели на протокол компьютерного томографа ( у жены протрузия) и высказали , если это возможно, ВЕРОЯТНУЮ причину боли . Как хирург, вы представите как же они давят эти протрузии на корешки в пространстве. Где проблемные места и как может быть в дальнейшем. Все это вы видите в натуре каждый день.
2) Просьба №2.. Лечимся мы долго и когда тот же маасажит-костоправ предложили Профилактор Евминова я его притащил жене это стало травмой №2. Это моя вина.
О нем можно прочитать в ветке «Профилактор Евминова». По сути это стандартная процедура в неврологии и травматологии при лечении позвоночника советской медицины. Они даже пишут « нейроортопедические средства ( тракциональные ( вытяжение) и мануальные)». Согласиться с утверждение,» что в травматологии занимаются профилактикой « будет не правильно.
Еще в инете была статья « Кинезотерапия на наклонной плоскости лечения неврологических проявлений ОА» ( автор И.А.Лазарев. Институт травматологии Украины).
И на форуме Zuko в ветке « Ликвидация безграмотности» ссылка на «Обоснование применения йога-терапии и кинезотерапии на наклонной плоскости в лечении, реабилитации и профилактике ОА позвоночника» автор Борисик .Б. .
http://www.yoga-therapy.od.ua/kinez.htm
И только здесь были приведены показания и противопоказания. В методичке Евминова этого нет. Разрешите
ВОПРОС №2 «А ПОЧЕМУ ВЛЕТ у жены был?». Ну не попадаем в противопоказания от Ортобио для вытяжения на наклонной доске. Если это стандартная процедура возможно. Что к вам поступали больные с травмами от нее.
Правильный ход развития событий ставиться диагноз и решают, что можно ,а что нет.
У нас ошибка говорит о том, диагноз немножко другой.
3) Просьба №3. Что посоветуете нам?
Заранее благодарен. Иван.
Для Форума.
Нашел информацию почему физиопроцедуры не помогают.
Подольская М.А. Клинический анализ причин осложнений физиотерапии вертебрального синдрома с неврологическими проявлениями поясничного остеохондроза // Неврологический вестник. - 1995. - Т. XXVII, вып. 3-4. - С.10-14
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Главное. Если процедуры не помогают возможна ошибка в диагнозе.Самим прийдется разбираться.


   ОтключеныЛичная галерея john54Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
Репутация: 83Репутация: 83
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 04, 2006 9:06 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

1. Мое предствление о причинах болей.
Исходно была аномалия развития позвоночника в виде люмбализации (первый крестцовый позвонок не слился с крестцом а стал как бы шестым)и незарощении дужек оставшихся крестцовых позвонков. Аномалия развития говорит о наличии некоего общего дефекта тканей, что может проявляться признаками общей системной гипермобильности (подвижности) опорно-двигательного аппарата, нарушения во внутренних органах (как совершенно верно замечал практик - например пролапс митрального клапана. Существует простой тест на гипермобильность - попытаться согнуть кисть так, чтобы большой палец доставал до предплечья. В общем, есть определенная предрасположенность к развитию проблем в спине - исходно нарушена биомеханика позвоночника. И дальше пошло все-то, что справедливо описывают остеопаты, мануальные терапевты - блоки, перекосы и т.д. На этом фоне развитие дегенеративно-дистрофических измение в позвоночном-двигательном сегменте прогрессируют быстро. Поражается и диск, и межпозвоночные суставы, и связочный аппарат. Диск теряет свои свойство амортизатора, в результате чего на каком-то этапе появляется нестабильность сегмента (очень относительное понятие, много споров по поводу него, но то что сегмент "расхлябан" - это факт), затем диск вообще "усыхает", и нагрузка падает на замыкательные пластинки тел позвонков. Суставы и связки также (первично или вторично - из-за нагрузки вместо неполноценного диска)начинают претерпевать патологические изменения. . Параллельно идут процессы как бы самолечения организма - он пытается убрать расхлябанность, образуются костные разрастания на краях тел позвонков, гипертрофия суставов и связок. Это, в свою очередь, может быть тоже источником боли. Таким образом в двигательном сегменте позвоночника все его составляющие могут быть источниками боли в спине, а при определенных условиях - и неврологическим проблем. Процессы не синхронны, какой-то из них может идти быстрее. Если мы точно знаем процесс (или догадываемся, или просто в него попадаем, мы можем точно и прицельно убрать причину). Если же нет - приходится палить из всех стволов наугад.
Говоря о возможностях хирургии. У Вашей жены болит спина, болит давно, сильно и мешает жить, ничего не помогает (кроме НПВС). Болей в покое нет (кстати, какой эффект от корсета?), появляются при движении. При движении боли появляются. Значит можно обездвижить. Вариант операции - корпородез. Полностью убирается диск, вместо него вставляется кость или имплант, движение в сегменте прекращается.
Проблемные места в дальнейшем (в смысле при естественном течении процесса) - корешки. Грыжа может стать больше, стеноз появится.
2.По поводу доски этой первый раз слышу. Тракционная терапия известна и в некоторых случаях эффективна. Мне кажется, что тракционная терапии не "растягивает позвоночник вправляя диски", а действует подобно мануальной терапии, изменяя микроотношения в сегменте и в мышцах.
3. Меня интересует эффект от ношения корсета, и данные функциональных снимков (есть ли там подвижность). Конечно оптимальным является выполнение МРТ на хорошем томографе.
По поводу лечения - складывается впечатление, что Вы уже все попробовали. Может стоит подумать и о хирургии. Если консервативно, то надо попробовать комлексно, стантартный набор лекарств и, возможно, блокады, физиотерапия (статейка-то та неплохая), какие-нибудь мягкие остеопатические техники наверное облегчат да и дадут "запас" на некоторое время. Конечно-же ЛФК.

Эту статью я читал, очень понравилась. Побольше бы таких аналитических вещей. Кстати эти принципы можно применить и на другие методики (и на хирургию тоже) Приглашаю коллег к обсуждению. Может быть в отдельной ветке, типа причины неудач и все такое.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
john54



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: украина
Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6
СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 10:04 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Письмо от 09.10.06г ОТВЕТ для MDPHD.
1) Уважаемый mdphd. Спасибо за потраченное ваше время. Разрешите уточнить информацию.
2) Да. Есть гипермобильность это по Данло первая степень.
3) Далее где-то в 10 лет она зимой упала на копчик ( аж искры из глаз). Ситель пишет « это вызывает кратковременную и быстропроходящую боль, но ВОЗНИКШЕЕ ПОСЛЕ ЭТОГО ТРАВМАТИЧЕСКОЕ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ осевой нагрузки на диски и воздействии как на ось тела ведут в дальнейшем к повышению изнашиваемости определенных дисков и возникновению ОА» . Может это тоже было толчком. Еще в 26 лет при беременности на седьмом месяце была психологическая травма. Лежала в гинекологии на сохранении два месяца и после этого спина заболела.
4) Вы описали вероятную причину болей. Вопрос: как гипертрофия связок и патологические изменения суставов вызывают боль?. Да, высота дисков снижаются при правке мануал говорил типа такого » мы правим – становиться лучше- а на следующий день диски смещаются». Уточняющий вопрос: весь пункт один это относиться к грудному отделу? По сути это описано то. Что в диагнозе написано « Признаки спондилоза и спондилоартроза». Но это позволит ей ходить.

5) ВОПРОС очень важный » Я правильно понял, что в поясничном отделе протрузия ,вроде бы и не является причиной боли ?.» Помните я говорил об понятиях томографа «каудальный, сагинальный … «Это была просьба, что бы вы как врач в ПРОСТРАНСТВЕ, В ИЗОМЕТРИИ представили , где же эти корешки хреновы передавливаются у моей жены. Это вы делаете ежедневно. И мне дураку-старому обьяснили вот здесь то причина зарыта….



ХИРУРГИЧЕСКИЙ ПУТЬ.
Если просматривать хирургическое решение проблемы. То скажите пожалуйста по подробнее по операрации корпородез. Где делать? Какие сегменты позвоночника? Это не та, что за бугром за 30тыс. евро? Честно говорю, я это финансово не потяну. Кто делает хорошо ее в Украине?( м.б. вы знаете). Есть ли альтернативные варианты операций?

КОНСЕРВАТИВНОЕ ЛЕЧЕНИЕ.
1) Корсет она не носила. Когда-то в 94-96 сама сшила и ходила на работу. А сейчас не носила. Но его надо подбирать. А невропатолог до томографа предлагала подумать о корсете, а после нет. Вот мы и не тыкались туда.
2) Функциональные снимки делали в 1993 году. Они приведены в начале ветки. Сейчас не делали так как, нервопатолог предложила томограф. ВОПРОС: какие и где желательно бы сделать функциональные пробы?
3) Сказать что мы все попробывали наверное можно. В разное время при разных состояниях жены пробовали, все что предлагали, но остановить процесс или повернуть назад не удалось.
ЛФК.
4) Вы предлагаете «конечно же ЛФК». Понимаете, название ветки то « ЛФК для больных со стажем». В том-то и проблема, что не получается даже для острого периода ЛФК с главной страницы спинет.ру. Она ножнами помашет находясь горизотально и начинается СПАЗМ.
5) А что бы понять почему не выходит с ЛФК , я форум и спрашиваю. Были версии по гормональной сондилодистрофии - покуда я ничего в инете не нашел, не разобрался и к врачу не попал ( ну такой невролог….). Дополнительные версии это щитовидка и ПМС – я согласен. Это дает невроз + кучу других проблем, но НЕ ОБЬЯСНЯЕТ ПОЧЕМУ ХОДИТЬ ТЯЖЕЛО.
6) Ведь по сути доска Евминова это совмещение двух принципов: наклонная плоскость дает вытяжение ( разгрузку позвоночника) и ЛФК. Идея его, вроде бы, здравая весьма.

ВЕРСИЯ ДИЛЕТАНТА
Ваше сообщение заставило меня задуматься над « незаращением дужек». Ведь все нервопатолги и травматологи без томографа дальше и говорить не хотели. На томографе поясничного отдела только ЛЮБМАЛИЗАЦИЯ отмечена. А крестцовый они не предлагали на томограф. И если причина болей не в протрузии поясничного отдела, то где еще искать.

7) ВОПРОС ВРАЧАМ: Но может быть одна из причин НЕЗАРАЩЕНИЕ ДУЖЕК?
Cool Обоснование возможности версии например здесь:
http://www.orthoped.ru/biblioteka/ortopedicheskaya-diagnostika/hronicheskie-sheynyie-i-poyasnichnyie-boli.html
Врожденные аномалии развития, такие, как асимметрия задних межпозвонковых суставов, увеличение (люмбализация) или уменьшение (сакрализация) количества поясничных позвонков, другие отклонения в развитии позвоночника, сами по себе не являются источником болей. Возникающие же на их основе статико-динамические изменения могут обусловить поясничные боли. Например, односторонняя сакрализация пятого поясничного позвонка может явиться основой развития деформирующего артроза между поперечным отростком и крестцом (arthrosis transversosacralis).
Спондилоартроз возникает в результате нарушения нормальных статикодинамических условий, например при смещенных переломах позвонков, других деформаций позвоночника и особенно часто при спондилозе. Боли и тугоподвижность позвоночника являются основными симптомами спондилоартроза. Исследование обнаруживает мышечный спазм и уменьшение амплитуды движений.
Миофасциальные боли, как и в шейном отделе, больные ощущают в области мышечных прикреплений (рис. 187):

Рис. 187. Болезненные точки при поясничных болях. Объяснение в тексте.
 прикрепление длинных мышц спины (m. m. sacrospinales) в крестцовом треугольнике между линией остистых отростков крестца и задними верхней и нижней остями подвздошной кости (1);
 переход мышечной части длинной спинной-мышцы в сухожильную кнаружи от линии остистых отростков третьего - пятого поясничных позвонков (2);
 прикрепление большой ягодичной мышцы (m. gluteus max.) кнаружи от задней верхней ости подвздошной кости (3);
 переход мышцы, напрягающей широкую фасцию бедра (m. tensor fasciae latae), в ягодичную фасцию (4); боли часто комбинируются с отводящей контрактурой;
 поперечно-крестцовое сочленение-articulatio transversosacralis (5);
 болезненность при повреждении меж- и надостистых связок-lig. inter-, supraspinosus (6).

Уважаемый mdphd. Разрешите задать один ворос на эл. адресс. Если да, то напишите на мой адресс:


   ОтключеныЛичная галерея john54Просмотреть профильОтправить личное сообщение
john54



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: украина
Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6
СообщениеДобавлено: Пн Окт 16, 2006 8:39 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ПОЧЕМУ САМ ИЩУ ВЕРОЯТНЫЙ ДИАГНОЗ.
1) Сегодня мой покупатель пожаловалась на мою поликлинику: « подвернула колено, а к участковому невропатологу ( он и мой же ) идти не хочу – бестолку, как ее держат, не выгонят. . А к хорошей нервопатологу ( та что помогает людям ) не дают номерок так, как не ваш участок».
2) Наш массажист- мануальщик не может дать ортопедическиое и неврологическое описание больного . Я ей распечатал из « Основы врачебного диагноза» ( от Практика) пункт 3.» осмотр больного». Делала жене три массажа и я ее упрашивал после сеанс три раза- глухо .
3) Невропатолог – платный ( до нахождение форума ) - не сделал описание.
Поэтому. Спасение утопающих – дело рук утопающих.

ПОЧЕМУ ТАКАЯ ВЕРСИЯ ДИАГНОЗА.
1) Для ПРАКТИКА, Вы работаете над книгой. Вы пишите «Анатомию». Предлагаю вам включить туда раздел « ПАТОЛОГИЧЕСКИ ИЗМЕНЕННЫЙ ПОЗВОНОЧНИК «.
Потому, что при нормальном позвоночнике люди читать книгу то не будут. Разве, что вместо « ужастиков» почитают. Именно отличие от здорового и представляет интерес. Ссылки: http://www.rusmedserv.com/orthopaedics/book/main15.htm
И http://www.orthoped.ru/biblioteka/ortopedicheskaya-diagnostika/hronicheskie-sheynyie-i-poyasnichnyie-boli.html ( приведенная выше ) по моему из одного источника, т.к. номерация рисунков совпадает.
2) Пример. Пункт 2 Книги форума называется « нормальная анотомия» . А что делать если, любмализация? Ответ : потом это может сказаться, но военные медики в Пояснение к применению статьи расписания болезней: пишут :" Сакрализация V поясничного или люмбализация 1 крестцового позвонка, незаращение дужек указанных позвонков, гипоспадия у коронарной борозды не являются основанием для применения настоящей статьи, не препятствуют прохождению военной службы, поступлению в военно-учебные заведения и училища».
3) Практик. В книге ссылки можно давать следующим принципом. Пишем все подряд и при этом нумеруем. А вот когда пишете тему, то ссылаетесь на этот номер ссылки.
Дабы упростить поиск номерация д.б соответсвовать номерации книги.
4) Предлагаю всем скидывать интересные ссылки, а ОПЫТНЫЕ лишнее выбросят.
5) ПРАКТИК. Если можно, опишите в «Анатомии» почему болевые точки по Синельникову ( с первой по пятую) расположены ИМЕННО в ЭТИХ МЕСТАХ . По- моему их места не случайны.
6) Согласен с Фаном о двухуровневом формате книги.

7) Для Форума. Еще предлагаю ссылку http://xray1.nm.ru/book/kosti/1-32.htmlЧАСТЬ VII.ГЛАВА ВОСЕМНАДЦАТАЯ. ВРОЖДЕННЫЕ И ПРИОБРЕТЕННЫЕ ДЕФОРМАЦИИ
Это то, что появилось у вас с возрастом и как осмотр врачи ведут http://likar.org.ua/content/view/544/145/lang,uk/ .

Практику огромная просьба. Скажите пожалуйста, что вы думаете о причине болей в спине у жены от люмбализации и незарощении дужек?

Описание от массажиста.
1) Лопатки на разной высоте. Лордоз и кифоз сейчас уже нормально. А ранее там были проблемы. Место боли расплывается – его нельзя определить.
2) Причина болей в спине : СКАЛИОЗ есть. Он вызывает остеохондроз. Это вызывает радикулит. А это вызывает ХРЯЩИКИ. Я их разминаю массажем. А они нарастают. ( Я думаю: Может она имела ввиду остеофиты в грудном отделе, но тогда их хрен разомнешь. А задевая в позвоночнике связки, корешки – это действительно плохо. Что-то Долженков писал об этом.).
3) Скалиоз. Со стороны растянутой мышцы- боль. А с внутренней стороны мышцы при скалиозе, не растянутой - тоже боль, если даешь нагрузку.
Иван.


   ОтключеныЛичная галерея john54Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
Репутация: 83Репутация: 83
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 17, 2006 7:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Прошу прощение за долгое молчание, много работы.
Пишете на мыло, ради Бога.
Операцию на Украине - попробуйте в НИИ нейрохирургии им. Ромоданова.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
john54



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: украина
Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6
СообщениеДобавлено: Ср Окт 18, 2006 9:21 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

1) Для mdphd . Спасибо за разрешение но куда писать-то? Адреса у меня нет.
2) В качестве критического материала, мне нравиться А.Ситель» Мануальная терапия».
Как я думаю, к вам после костоправов типа Николай Касьян поступают люди. А у него ударный метод работы. Вот вы и поймете что он сделал не так.
О нем Гордон писал «Москва и Киев нам до сра..
Наша столица Кобиляки».
У Сителя есть показания и противопоказания для мануальной терапии.
3) Если можно, то и мне посоветуйте по моим вопросам… Иван.


   ОтключеныЛичная галерея john54Просмотреть профильОтправить личное сообщение
john54



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: украина
Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6
СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 6:30 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Для Форума.
Вопросы жены не решены, потому ищем врачей, читаем. По поводу ГРЫЖИ ШМОРЛЯ. Вот что прочитал.
1) В книге «Радикулит» автор Ю.Кодзаев.»Санект-Петербург.2005 год. По професии врач пишет на странице 46.»
Это грыжа, вдавливаясь в кость как шпонка, фиксирует соседние позвонки. Нельзя обнаружением одиночных грыж Шморля обьяснить появление радикулита. Надо искать другие причины.
НО НАЛИЧИЕ грыжи Шморля является ПРОТИВОПОКАЗАНИЕМ для мануальной терапии в данном месте позвоночника и для ЛЕЧЕНИЯ СКЕЛЕТНЫМ ВЫТЯЖЕНИЕМ,. ( это
ВЫТЯЖЕНИЕ также противопоказано при СПОНДИЛЕЗЕ и СПОНДИЛОАРТРРОЗЕ.
Обращаем внимание на это любителей рекомендовать подвешивать всех больных радикулитом на ДОМАШНЕЙ ШВЕДСКОЙ ГИМНАЧСТИЧЕСКОЙ СТЕНКЕ,»

2) На страница 72 он пишет». Скелетное вытяжение при подострой стадии заболевания при ОТСУТСТВИИ грыжи Шморля, обызвествлении продольных связок врожденных аномалий применяют специальные столы с изменяемым углом наклона поверхности при закреплении больного лямками за корсет.»

3 ) МОЙ ВЫВОД:. Ну не нашел я ранее обяснения почему жена влетела на Доске Евминова. А это врач Ю.Кодзаев в серии книг «Советует доктор» дает мне версию.
( Обьяснение причины утвержением » профилактор Евминова для профилактики» мне кажется не совсем верным. )
Может быть жене стало хуже от профилактора Евминова так ,как была и грыжа Шморля и аномалии развития в поясничном отделе. Поэтому-то и вязать стало тяжело и полулежать не может. Эту возможность я у нее забрал, притащив доску.

4) Допролнительную информацию дает Zuko:
« ЛФК на полу и профилакторе Евминова в щадящем режиме.Без всяких кручений и вывертов!(Торсия дисков!!!)
(Нам всем этих упражнений нужно избегать, хотя многие спортивные инструктора в залах практикуют, полагаю по элементарному незнанию и полному равнодушию к судьбе и здоровью клиента) «
Что Евминов как бывший ФИЗКУЛЬТУРНИК ( это его одно слово полностью описывает все ), что Бубновский и Дикуль ( смотри посты Фана) из-за отсутствия медицинского образования просто не прорабатывают ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ на их занятиях. А мы влетаем…Делаем упражнение «ласточку» из методички Евминова и влет.

9) Но остается главная причина.»:Почему ХОДИТЬ не может не знаем.И где отрезать надо, если хирургическим путем идти?» .Подскажите версии. Любые… Иван.


   ОтключеныЛичная галерея john54Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
Репутация: 83Репутация: 83
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Окт 28, 2006 1:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Уважаемый Джон54.
Вы задаете огромное количество вопросов, приводите огромное количество выписок из медицинских документов, сомневаетесь в каждом пункте и я, если честно, уже и сам запутался. Поэтому еще раз основные тезисы.
1. У меня складывается впечатление что проблема у Светланы не в "протрузии" диска.
2. Проблема, скорее всего, в сочетании аномалиях развития с возрастными дегенеративно-дистрофическими изменениями что приводит к страданию всего сегмента (сегментов).
3.
Цитата:

Очень похоже на с-м Элерса-Данло - врождённую слабость соединительной ткани. Если это так, то есть 2 варианта дальнейшей жизни - или мускулатура, как у Шваценеггера, или ничего нельзя.

4. Возможен вариант оперативного лечения - фиксация сегмента (сегментов).


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
john54



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: украина
Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6
СообщениеДобавлено: Сб Окт 28, 2006 7:43 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Пост от 28.10.06
1) Уважаемый Иван Викторович. Спасибо за ответ. Спасибо за отнятое время.
2) Форум и все врачи. Извините все за настойчивость. Поймите, я не сомневаюсь в каждом пункте. Просто не видим пока пути выхода.
3) Почему сопоставляю заключение двух рентгенологов, да потому что люди с разным почерком ( нет там фамилий) в 93 и в 97 годах по разному читают рентген снимки! Диагнозы разные, стадии ОА разные и разные пути лечения. Я очень жалею, что томограф крестца тогда не сделали .
4) Знаете, наш спец по томографу не заострил внимание на протрузии в поясничном отделе тоже.
5) Вопрос всем. Как называется этот тип операций и где в форуме о них можно почитать. Я конечно буду и сам искать, и в инете, и у врачей и на форуме.
Всем здоровья. Иван.


   ОтключеныЛичная галерея john54Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1766
Откуда: Питер
Репутация: 83Репутация: 83
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Окт 28, 2006 11:47 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Смысл в заключениях рентгенологов и КТ примерно одинаковый - остеохондроз на фоне аномалий развития, признаки нестабильности. 93 и 97 - большой срок между исследованиями!
КТ не является стаендартом для обследования при при патологии позвоночника! Это дополнительный метод! После МРТ! На КТ можно не увидеть то, что есть на МРТ!
Операции называются:
Спондилодез, PLIF, TLIF, ALIF, и т.д.
Не знаю, есть ли про них ссылки в этом форуме.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zuko



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 66
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1161
Откуда: Украина, ОдЕсса
Репутация: 112.2
голосов: 3
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 15, 2006 1:12 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to all

Народ, здесь подробно об ЛФК, но без картинок
http://med.claw.ru/Book14/11.htm


Дева Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея zukoПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
john54



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 96
Откуда: украина
Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6Репутация: 41.6
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 11:20 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

1) Я почистил ветку от повторов и лишнего, поэтому м.б. логические провалы в тексте.
2) Лечимся пока консервативно и Минитагом.

3) Почему я сомневаюсь во всем? Да это профзаболевание, результат работы бухгалтером лет десять. Не обижайтесь, пожалуйста. Это «необратимые изменения в психике».
4) Почему много информации даю? Я не врач и поэтому даю описание и , как мне кажется, КЛИНИКУ. А это многословно. Можно однословно- сидром Ласега проложительный. И это будет сказано то же самое.
5) Почему задаю вопросы, например по доске Евминова? А это просто ТЕСТ. Что синдром Ласега , говорящий насколько вы ногу поднимаете, и в случае боли говорит есть проблемы. Что тракция – это то же тест, но НЕПОНЯТНО пока , что он говорит и где «не соответствие нормы».
Все вы каждый день сталкиваетесь с тестом, когда включаете компьютер и операционка (Виндовс) опрашивает память, диски и случае сбоя останавливается. Это происходит автоматически. Только ранее я запускал тесты вручную. Чтобы проверить процессор, память…И этот же подходи во всем другом остался.


   ОтключеныЛичная галерея john54Просмотреть профильОтправить личное сообщение
zuko



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 66
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1161
Откуда: Украина, ОдЕсса
Репутация: 112.2
голосов: 3
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Янв 02, 2007 4:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to all

Для композависимых:
http://www.ug.ru/issue/?action=topic&toid=8381&i_id=96


Дева Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея zukoПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
tropheus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 36
Откуда: moscow
Репутация: 10.3
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 10:19 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Форумчане! Есть ли у кого информация по использованию для реабилитации специальных тренажеров TERGUMED
http://www.esus.ru/php/content.php?id=3811

Правда хороши или развод ли на деньги?


   ОтключеныЛичная галерея tropheusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3