Клиника «ТОП ФИЗИО» в Москве. Клиника реабилитационной медицины
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
be patient



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2011
Сообщения: 393

Репутация: 76.7Репутация: 76.7
голосов: 2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2016 11:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ППМ.
Проблемы со связками ослабляют мышцы таза. БЯ стабилизируют крестец, вероятно, во время фазы отталкивания, а не постоянно. Слабые мышцы увеличивают нагрузку на связки, КПС разбалтывается, еще больше ослабляются мышцы. Замкнутый круг.


   ОтключеныЛичная галерея be patientПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6140
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 184.8Репутация: 184.8
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2016 11:21 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

zzz3000 писал(а):

1. Уважаемые эксперты, подскажите признает ли местная наука такую дисфункцию как нестабильный КПС и боль в крестце из-за этого.

2. Скажите еще пожалуйста действительно ли здесь есть листез?

3.... почти вторая стадия артоза тазобедренных, хотя никто даже первую не говорил до этого.

4.Эта мышцы ППМ или квадратная мышца поясницы?

1. Да, признает. "Местная наука" -базируется на тех же принципах, если вопрос был про форум.
2. Для диагностики листеза лучше сразу сделать рентген стоя с функциональными пробами, в .т.ч. сразу моно будет установить- фиксированный он или нет. По снимку -вроде есть небольшой.
3. Тоже самое: или рентген (дешевле) или МРТ (более точно). "Никто не говорил"... а кто-то проверял Ваши ТБС до Алексеева? Артроз часто протекает практически без симптоматики, вплоть до 3-4 стадий или эти симптомы скрыты другими проблемами/болями в тазу, крестце, мышцах. Например:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Цитата: "У 70 % хоккеистов МРТ выявляет нарушения в тазобедренном суставе"
4. Это ППМ.

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
zzz3000



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 08 Янв 2015
Сообщения: 38

Репутация: 25.2Репутация: 25.2Репутация: 25.2
СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2016 11:43 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Всем спасибо, кто ответил.


1) Про замкнутый цикл(связки - БЯ). Тогда получается что связки травмируются при ходьбе из-за слабой БЯ(сидя БЯ их не держит), и если просто лежать все должно вылечиться или улучшиться - но такого не наблюдается...

2) про рентген стоя с функциональными пробами поизучаю. Будет ли на рентгене вобще видно l5-s1? мне на рентгене с грыжей написали что отличный поястничный отдел.

А может хруст давать движение L5 относительно крестца?
Алексеев сказал что крестец неподвижен относительно позвоночника и угол этот поменять невозможно.


3) Тазобедренные делал 2 раза рентген, один раз написали на правой 1-й степени, там действительно иногда болит

2-й раз написали нет нигде - и по этому сниму он сказал что на обеих почти 2-й степени

Этот снимок вначале темы - думаю он преувеличил.

Потому подумал может с листезом тоже преувеличил.

У меня колено болело 2 года. Ревматолог а потом травматолог сказали артроз, рентген нигде его не находил кроме ТБС 1-й стадии и травматолог сказал артроз ТБС отдает в колено и скоро кругом будут артозы - все ходить даже нельзя много. Я слов таких не знал и поверил им, мало двигать стал.

Через 2 года толковая ревматолог в поликлинике литфонда сказала, что это колено бегуна илиобетальный тракт трется о малую берцовую кость.(что-то в этом роде) - колено прошло. Ни остеопат ни травматолог из спорттравмы на курской не знали что с коленом.


4) а это серьезный дисбаланс ППМ?


   ОтключеныЛичная галерея zzz3000Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6140
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 184.8Репутация: 184.8
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Янв 16, 2016 12:04 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

zzz3000 писал(а):

2) про рентген стоя с функциональными пробами поизучаю. Будет ли на рентгене вобще видно l5-s1? мне на рентгене с грыжей написали что отличный поястничный отдел.

Будет виден. На каком рентгене? Не понятно.
zzz3000 писал(а):

А может хруст давать движение L5 относительно крестца?

Может и хрустеть, там же сектор подвижный.
zzz3000 писал(а):

Алексеев сказал что крестец неподвижен относительно позвоночника и угол этот поменять невозможно.
Относительно какой части позвоночника он имел в виду? И точно позвоночника, учитывая подвижность сочленения L5-S1?
zzz3000 писал(а):

4) а это серьезный дисбаланс ППМ?
Сказать это только по одному срезу нельзя и даже по нескольким - вряд ли можно сказать, т.к. необходимо эти срезы собрать в 3-х мерную картинку, то бы оценить именно объем мышц.
А диагностика по не очень выраженной симптоматике- вещь часто субъективная и трудно диагностируемая, как инструментально так и осмотре специалистом. Т.е.болеть-то может ощутимо для пациента, но внешние и внутренние изменения могут отсутствовать, отсюда и такие разные трактовки. И боль в колене могла быть вызвана, например, мышечной спайкой, которая со временем или самоустранилась/рассосалась.

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
be patient



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2011
Сообщения: 393

Репутация: 76.7Репутация: 76.7
голосов: 2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Янв 16, 2016 8:58 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Связки не вылечить лежанием, потому что восстанавливаются они ооочень медленно, вам столько не вылежать. Кроме того, крестец и кости таза уже в неправильных положениях относительно друга, надо восстановить их конгруэнтность, снять блоки, это уже другие замкнутые круги.

Поверьте, проблема не имеет одного прямолинейного решения. Можно придумать разные причины болей в КПС:

- сколиоз -> смещение центра тяжести->вес тяжести больше на одной ноге->перегрузка конечности и КПС; или
- блокирование ТБС->КПС начинает выполнять функцию КПС->перегрузка КПС; или
- блокировка одного КПС и компенсаторная перегрузка другого.

Под всем под этим страдают какие-нибудь мышцы и связки, причем одной связью БЯ-крестец дело не ограничивается, связей много. Поэтому "местная наука" говорит надо усиливать слабые мышцы, как ТБС, так и позвоночника. Потому что качать мышцы - это нам доступно. По мере кача вылазят нижележащие проблемы и так далее по кругу. Уровень кача зависит от ваших знаний и подготовленности.

Не ругайте строго)


   ОтключеныЛичная галерея be patientПросмотреть профильОтправить личное сообщение
zzz3000



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 08 Янв 2015
Сообщения: 38

Репутация: 25.2Репутация: 25.2Репутация: 25.2
СообщениеДобавлено: Чт Фев 11, 2016 2:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Сделал рентген костей таза лежа.
В заключении: Отмечается неравномерность просветов сочленений: справа в верхней части КПС неровные сужены. Признаки правостороннего сакроелита 1 ст.



Можно ли что-то интересное сказать по этому снимку?
Виден ли артроз.(Пишут что справа а болит всегда слева, но справа хруст громче)
Вроде бы симфиз не по центру, серьезно ли он смещен?
Мне кажется еще ноги как-то по разному лежат, это значит что-то или просто положил неудачно?

Сделал фото и видео в приседе, кажется на приседе сзади видно какую-то кривость в лопатках.
Вроде бы у стенки уверенно сейчас приседаю вряд ли есть какая-то неподвижность в тазобедренных суставах, и отсюда идет КПС.









Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Ревматолог сказала пить аркоксию, сказала она безвредна и суставы со связками не испортит. Что думаете про это?

У меня у самого возникла идею нельзя ли сделать укол в КПС например ферматрона что бы точно понять что дело в КПС?


   ОтключеныЛичная галерея zzz3000Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2777

Репутация: -107.8
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 11, 2016 9:39 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Прокомментирую то, в чем что-то смыслю. Присед с палкой над головой должен выполняться за счет вывода коленей вперед и максимальной вертикализации спины. Вы же приседаете в лифтерском стиле, сильно отводя таз назад.

В исходном положении ноги имеют несколько Х-образную форму. А руки не образуют прямой линии с корпусом.

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
yaruskhv



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 10 Июн 2014
Сообщения: 13
Откуда: Хабаровск
Репутация: 40.9Репутация: 40.9Репутация: 40.9Репутация: 40.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Окт 09, 2016 2:12 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
ППМ. Проблемы со связками ослабляют мышцы таза. БЯ стабилизируют крестец, вероятно, во время фазы отталкивания, а не постоянно. Слабые мышцы увеличивают нагрузку на связки, КПС разбалтывается, еще больше ослабляются мышцы. Замкнутый круг.


Цитата:
Связки не вылечить лежанием, потому что восстанавливаются они ооочень медленно, вам столько не вылежать. Кроме того, крестец и кости таза уже в неправильных положениях относительно друга, надо восстановить их конгруэнтность, снять блоки, это уже другие замкнутые круги. Поверьте, проблема не имеет одного прямолинейного решения. Можно придумать разные причины болей в КПС: - сколиоз -> смещение центра тяжести->вес тяжести больше на одной ноге->перегрузка конечности и КПС; или - блокирование ТБС->КПС начинает выполнять функцию КПС->перегрузка КПС; или - блокировка одного КПС и компенсаторная перегрузка другого. Под всем под этим страдают какие-нибудь мышцы и связки, причем одной связью БЯ-крестец дело не ограничивается, связей много. Поэтому "местная наука" говорит надо усиливать слабые мышцы, как ТБС, так и позвоночника. Потому что качать мышцы - это нам доступно. По мере кача вылазят нижележащие проблемы и так далее по кругу. Уровень кача зависит от ваших знаний и подготовленности. Не ругайте строго)


а помимо кача эксцентрикой, как то еще можно на связки воздействовать?


   ОтключеныЛичная галерея yaruskhvПросмотреть профильОтправить личное сообщение
seasong
Предупреждений: 1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 10 Янв 2015
Сообщения: 332

Репутация: 50.2
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Окт 09, 2016 3:25 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вот, например:  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Мне кажется, что в эксцентрических упражнениях возможно применения принципа изометрии (например фиксировать движение на различных точках траектории движения). Много чего находится по запросу "изометрические упражнения", правда не берусь утверждать, что все там представленное может подойти в каждом конкретном случае.

_________________
"Ничего слишком" Солон

   ОтключеныЛичная галерея seasongПросмотреть профильОтправить личное сообщение
zzz3000



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 08 Янв 2015
Сообщения: 38

Репутация: 25.2Репутация: 25.2Репутация: 25.2
СообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 5:37 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Сходил к местному мануальному терапевту профессору.
Он сказал, что в тесте на подвижность КПС левый двигается как-то плохо, с задержкой. Сказал, что справа напряжена ППМ, и напряжены грушевидные.
Делал манипуляции с КПС, но блок говорит каждый раз возращается. Сделал укол в КПС гидрокартизоном(это вроде блокада), сказал что возможно там где-то есть тригерная точка и надо ее убрать, на ощупь вроде не находилась.

Дальше самое интересное.

От укола стало лучше. Стало небольно сидеть часа 2 в расслабленном положении, и за машиной. Вообщем сидеть стало точно лучше. Но полностью не прошло.
Потом еще была блокада в сакральный канал, по ощущениям от нее не изменилось ничего.

Но стало хуже ходить. Сперва было так. Выхожу на улицу, в КПС будто что-то хрустит если идти большими шагами и через 20-30 минут появляется дискомфорт.
А до укола ходил спокойно по 20 км.

Врач говорит организм приспосабливается к новому положению дел. Говорит, что КПС вроде движется нормально. Если говорит не проходит можно еще блокаду сделать(обычно одной не достаточно).

Дальше вроде лучше становилось. Сидеть в день мог все больше. Час ходил до появления дискомфорта. Когда прихожу домой на коврике делаю типа скруток и хрустит в пояснице.

Через почти 2 мес после блокады.
Полностью не прошло. Сидеть стало лучше. Ходить хуже. Хруст или щелчек (вроде в КПС) при развороте ноги в тазобедренном наружу.


   ОтключеныЛичная галерея zzz3000Просмотреть профильОтправить личное сообщение
LL76



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 22 Окт 2013
Сообщения: 228
Откуда: Чебоксары
Репутация: 51.2
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Мар 09, 2017 11:35 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Как самочувствие, хамар ял? ))
Как дела после Алексеева? И о каком местном профессоре речь?


Весы Пол:Мужской Дракон ОтключеныЛичная галерея LL76Просмотреть профильОтправить личное сообщение
zzz3000



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 08 Янв 2015
Сообщения: 38

Репутация: 25.2Репутация: 25.2Репутация: 25.2
СообщениеДобавлено: Сб Мар 11, 2017 10:35 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

От Алексеева ничего не изменилось. К Александрову ходил, тоже нечего не изменилось.
Бойков(профессор) сделал укол в КПС, после этого перестал болеть КПС, но после начала болеть спина.

К какому-то остеопату ходил, он говорит, тут в животе спайка, тут кишка прилипла к крестцу, раз 5 к нему сходил, так он ничего не разлепил, делай говорит уколы лонгидазы, может само пройдет.

К другому остеопату сходил, она что-то поделала, неделю две было лучше намного, но теперь опять возвращается.

Алексеев маркетолог талантливый больше, мне кажется

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

спина щас трещит по все длине, скрутки делаю, все трещит, и лучше становится иногда


   ОтключеныЛичная галерея zzz3000Просмотреть профильОтправить личное сообщение
zzz3000



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 08 Янв 2015
Сообщения: 38

Репутация: 25.2Репутация: 25.2Репутация: 25.2
СообщениеДобавлено: Пт Мар 31, 2017 11:01 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не делал ничего нового.
По утрам такие штуки
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку  делал и иногда на коленках ползал. Еще стал делать скрутки крокодил. Ходил столько же сколько раньше.
Делал уколы лонгидазы. После 4-укола. При выполнении утренних упражнений с утра один раз стал происходить сильный щелчок(кажется в ТБС или рядом). Мягче стал треск при вращении ногой в ТБС.

Еще ложусь на спину и ногами кидаю в сторону, происходят щелчки по позвоночнику.

В лопатке щелчки стали мягкие и ощущение стягивания стало меньше.

Есть проблемы в мочеполовой системе, сперва говорили простатит, потом нарушение инервации мочевого пузыря, кажется тоже, что есть изменения.

При ходьбе через час начинается неудобство где-то в тазу или пояснице или ТБС, прихожу делаю резко махи ногами в стороны лежа, и по спине опять идут щелчки, становится вроде лучше.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:


ТБС ко КТ горорят вроде нормальный, но в нем какой-то треск и движение как скачками

Еще под конец лонгидазы неделю были головокружения


   ОтключеныЛичная галерея zzz3000Просмотреть профильОтправить личное сообщение
melis



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 01 Май 2017
Сообщения: 21


СообщениеДобавлено: Пн Май 01, 2017 12:31 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Попробуйте к мануалу сходить. Многим помогает.


   ОтключеныЛичная галерея melisПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexCasual



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 18 Апр 2017
Сообщения: 23

Репутация: 3.8Репутация: 3.8Репутация: 3.8
СообщениеДобавлено: Пн Июл 17, 2017 11:15 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

zzz3000, а почему эксцентрику не пробовали? И вообще закачали ли ягодичные, стали ли мышцы сильнее?


   ОтключеныЛичная галерея AlexCasualПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
 
 
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
Клиника тибетской медицины Тибет
реклама
 
Сервисы
 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4103s ][ Queries: 53 (0.0915s) ][ GZIP on - Debug on ]