•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
seasong



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 10 Янв 2015
Сообщения: 393

Репутация: 95.7Репутация: 95.7
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 10:56 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
KYLE01 писал(а):
... имею в виду каратек разных, у которых растяжка на первом месте, которые всю жизнь пытаются на шпагат сесть...
И эта часть тоже) Не спешите с обощениями и выводами.


Если не трудно поделитесь пожалуйста, насколько распространены заболевания ОДА у занимающихся единоборствами? Насколько Айкидо отличается, в этом плане, от других единоборств?

_________________
"Ничего слишком" Солон

   ОтключеныЛичная галерея seasongПросмотреть профильОтправить личное сообщение
VladimirD



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 63
Зарегистрирован: 27 Янв 2014
Сообщения: 446
Откуда: Томск
Репутация: 125.3
голосов: 3
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 22, 2017 4:46 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KYLE01 писал(а):
И в чем проявляется, болеть начинает, ныть?

Открою секрет )): теперь я знаю четкую зависимость болезненного состояния своего ПОП от "включения" (спазма) поясничных мышц.

Как только начали проявляться неприятные ощущения в пояснице (напряжения, отдельные болезненные точки) или нижележащих отделов (жжение, мурашки в передних наружних поверхностях бедер; забитость мышц стопы, голени, бедра) - это SOS!!! - надо принимать экстренные меры!

Это значит, что выключились мышцы зада и вся нагрузка пошла на поясницу. У меня такое происходит ещё частенько. Когда в подобных случаях становится страшно - я одеваю поясничный корсет, в нем спокойнее )). Иногда бегаю с ним. Так же одеваю корсет при тяжелых нагрузках; работе на корточках и т.д.
Через несколько дней - неделю, обычно эти симптомы проходят. Иногда быстрее. Опять начинает работать зад.

Пробовал раскатывать мячом (у меня твердый шарик) болезненную точку в поясничном отделе - тоже хорошо, но опыт такого воздействия пока небольшой. Сейчас отрабатываю этот метод на шее.

_________________
"Правильное питание, физическая активность могут заменить 95% всех лекарств.., а для здорового и нравственного образа жизни нужна лишь личная воля, собственное желание человека" С.Н.Лазарев

Рак Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея VladimirDПросмотреть профильОтправить личное сообщение
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 22, 2017 1:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

seasong писал(а):
Если не трудно поделитесь пожалуйста, насколько распространены заболевания ОДА у занимающихся единоборствами? Насколько Айкидо отличается, в этом плане, от других единоборств?

Без понятия, моя "статистика" построена исключительно на нескольких сослуживцах Smile , об этом я писал ранее.
А влияет, думаю, не вид единоборства, а непосредственно сам занимающийся, зависит от того, как он относится к растяжкам.
Меня на самбо и дзюдо тоже заставляли растягиваться, но я относился к этому как к разминке, а были такие, которые стремились на шпагат сесть.

VladimirD писал(а):
Это значит, что выключились мышцы зада и вся нагрузка пошла на поясницу.

А конкретных виновников нашли? Квадратная поясничная или выпрямляющая позвоночник?


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 22, 2017 1:42 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KYLE01, вопрос, как японял, мне адресован. Вы просто в мультицитату попали)
seasong, статистика ничем не отличается от обычной. И даже чем-то хуже ситуация, т.к. "философия БИ" учит - терпеть боль, не обращать внимания на травмы и другой подобной чуши. Вот и терпят до последнего- я сам такой был)
Если бы дело было в растяжках, то гимнасты(-ки) были бы самыми здоровыми, но тут с точностью до наоборот, если не останавливаются вовремя(а лучше почти сразу), то к 30-ти годам почти инвалид, чаще- раньше.
А айкидо почему выделили? В России практически нет нормальных учителей по этому виду БИ, сплошная профанация, лучше пойти в самбо или дзюдо- будет больше пользы. Только с тренером поговорить, что бы занимался не по спортивной программе, Вам же в соревнованиях не нужно участвовать. Проблема - многие по другому НЕ умеют учить( но вдруг повезет и найдется именно такой.

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

P.S. Кстати, в понедельник мой сенсэй позвал меня посмотреть/потестировать молодняк, тех кого готовят к соревнованиям. Если интересно- потом отчитаюсь для статистики.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
VladimirD



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 63
Зарегистрирован: 27 Янв 2014
Сообщения: 446
Откуда: Томск
Репутация: 125.3
голосов: 3
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 22, 2017 3:30 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KYLE01 писал(а):
А конкретных виновников нашли? Квадратная поясничная или выпрямляющая позвоночник?
Не искал. Но напряжение квадратных похоже началось очень давно. Еще до обострений. Но особого внимания тогда этому не уделил.

Выпрямляющую позвоночник я один раз прочувствовал на себе при коротком секундном спазме: дернулась от таза до затылка. Но думаю, что она тоже вовлечена в процесс, т.к. при обострениях в пояснице стало доставаться шее.

Еще были спазмы брюшной. Короче, полный бардак )) Тогда я задумывался: может моему организму каких либо микроэлементов не хватает?

Но сейчас в пояснице (очень относительно) спокойно. Больше шея удручает: там рядом мозг ))

_________________
"Правильное питание, физическая активность могут заменить 95% всех лекарств.., а для здорового и нравственного образа жизни нужна лишь личная воля, собственное желание человека" С.Н.Лазарев

Рак Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея VladimirDПросмотреть профильОтправить личное сообщение
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 22, 2017 3:41 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
Если бы дело было в растяжках, то гимнасты(-ки) были бы самыми здоровыми, но тут с точностью до наоборот, если не останавливаются вовремя(а лучше почти сразу), то к 30-ти годам почти инвалид, чаще- раньше.

Не хочу спорить, сам не знаю, но, думаю у гимнасток проблемы спины вызваны несколько другими причинами, вот нашел небольшое подтверждение:
.....Считается, что боли в поясничном отделе позвоночника - одна из главных травматологических проблем в художественной гимнастике[2-4,11]. В нескольких исследованиях показано, что 80-86% художественных гимнасток жалуются на боль в пояснице[3,4]. Однако Cupisti с коллегами сообщают в своем исследовании, что занятия художественной гимнастикой не увеличивают вероятность появления болей в области поясницы, и более того, укрепления мышц спины и брюшного пресса при занятиях гимнастикой помогут избавиться от таких болей[13]. Также Piazza, Cupisti с другими коллегами показали в более позднем исследовании, что занятия художественной гимнастикой не увеличивают вероятность возникновения поясничных болей с возрастом, однако вероятность их возникновения у бывших гимнасток, уже имевших поясничные боли в спортивной карьере, увеличивается[14].
Среди причин, проводящих к болям в области поясницы называются чрезмерные разгибания позвоночника в области поясницы (рис. 7). Достижение максимальных амплитуд в движении может привести к острой травме
......


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 22, 2017 3:52 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KYLE01 писал(а):
...Не хочу спорить, сам не знаю, но, думаю у гимнасток
Я упомянул и гимнастов тоже и есть же еще спортивная гимнастика. Не суть, растяжка - это ОТЛИЧНО, но расчитывать, что её наличие будет гарантией отсутсвия проблем -опрометчиво. Я больше 20 лет занимался каратэ и всегда растяжка была моей нелюбимой частью и когда прекращал- пропадала почти мгновенно. Перевидел кучу других занимающихся за это время в разных стилях: везде находились спино-шее-страдальцы и молодые и не очень и растянутые и "коряги".
Но после некоторого восстановления мышечного баланса, на моё удивление- она сама по себе стала лучше, чем была по время активных занятий и теперь доставляет удовольствие, а не страдания и после длинных пропусков почти не ухудшается. Везде нужно искать баланс.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
seasong



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 10 Янв 2015
Сообщения: 393

Репутация: 95.7Репутация: 95.7
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Апр 23, 2017 11:58 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
KYLE01, вопрос, как японял, мне адресован. Вы просто в мультицитату попали)
seasong, статистика ничем не отличается от обычной. И даже чем-то хуже ситуация, т.к. "философия БИ" учит - терпеть боль, не обращать внимания на травмы и другой подобной чуши. Вот и терпят до последнего- я сам такой был)
Если бы дело было в растяжках, то гимнасты(-ки) были бы самыми здоровыми, но тут с точностью до наоборот, если не останавливаются вовремя(а лучше почти сразу), то к 30-ти годам почти инвалид, чаще- раньше.
А айкидо почему выделили? В России практически нет нормальных учителей по этому виду БИ, сплошная профанация, лучше пойти в самбо или дзюдо- будет больше пользы. Только с тренером поговорить, что бы занимался не по спортивной программе, Вам же в соревнованиях не нужно участвовать. Проблема - многие по другому НЕ умеют учить( но вдруг повезет и найдется именно такой.

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

P.S. Кстати, в понедельник мой сенсэй позвал меня посмотреть/потестировать молодняк, тех кого готовят к соревнованиям. Если интересно- потом отчитаюсь для статистики.


У айкидо некий налет экзотики. Считается, что оно не такое "жесткое" как другие виды БИ.
По моим личным наблюдениям, занимающиеся частенько манкируют заминку после тренировок. Если за разминкой следит тренер, то заминка, зачастую, на совести тренирующихся.
И еще заметил, арсенал упражнений на растяжку весьма усечен и техника их выполнения, часто, неправильная.
Я как-то посетил пробное занятия, в конце спросил у тренера почему он не учит как правильно делать растяжку, он мне ответил, что "Уже язык устал объяснять и кто слушает, тот услышал".
Может у серьезно тренирующихся все обстоит иначе?

_________________
"Ничего слишком" Солон

   ОтключеныЛичная галерея seasongПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Пн Апр 24, 2017 1:24 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

seasong писал(а):
...Может у серьезно тренирующихся все обстоит иначе?
По- разному обстоит. Не все зависит от тренера. Кто-то все равно будет делать не так как учат, по разным причинам. У нас и разминки и заминки были. Плюс за это время поучился у разных мастеров, по разным системам.
С "усеченностью" тоже надо разбираться отдельно, у БИ, как я и говорил ранее, цели все же иные, чем восстановление здоровья. Снова начинать эту тему не хочется) А растяжка там направлена на развитие совершенно определенных качеств и навыков, т.е. способствовать нанесению вреда сопернику.
Если БИ "не жесткое", то это фуфло, ну или просто гимнастика с поглаживаниями, к айкидо -тоже самое относится.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KYLE01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 147
Откуда: Николаев
Репутация: 2.3Репутация: 2.3
голосов: 1
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пн Апр 24, 2017 11:02 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Раз уж говорим о растяжках, хочу поднять вопрос одной мысли из прочитанного ранее.
Во время растяжки стопором является не сколько мышцы и сухожилия, сколько непосредственно сам нерв, ведь ему также приходится растягиваться. Возможно потому при растяжке появляется боль по всей длине растяжения.
Так ли это?


Весы Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея KYLE01Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Пн Апр 24, 2017 11:49 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KYLE01 писал(а):
...Так ли это?
Да такое возможно, почитайте про симптом Ласега.

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
VladimirD



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 63
Зарегистрирован: 27 Янв 2014
Сообщения: 446
Откуда: Томск
Репутация: 125.3
голосов: 3
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Апр 25, 2017 4:05 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

VladimirD писал(а):
Пропью-ка еще мексидол )
К черту все мельдонии! Пить мексидол так и не начал.

Прокатал несколько дней шариком больные точки на шее и лопатке - прошли ежедневные головные боли! Может совпадение, но приятно. Раньше эти точки давил пальцами - эффект тоже был, но тяжело доставать нужные места и пальцы быстро устают. А так, лежа на диване, кладешь под себя шарик и попер! Можно у стены.

В воскресенье 1,5 часа бега по весенней распутице в лесу при бодреньком настроении и отсутствии поясничных симптомов (при возникновении болезненных точек, тоже их начал раскатывать-давить).

_________________
"Правильное питание, физическая активность могут заменить 95% всех лекарств.., а для здорового и нравственного образа жизни нужна лишь личная воля, собственное желание человека" С.Н.Лазарев

Рак Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея VladimirDПросмотреть профильОтправить личное сообщение
71igor71



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 52
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649

Репутация: 171Репутация: 171
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Апр 25, 2017 1:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Еще вариант - маленький мячик в носок, закидываем за спину и давим об дверной косяк.


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
VladimirD



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 63
Зарегистрирован: 27 Янв 2014
Сообщения: 446
Откуда: Томск
Репутация: 125.3
голосов: 3
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Апр 25, 2017 4:08 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо за полезный совет!

_________________
"Правильное питание, физическая активность могут заменить 95% всех лекарств.., а для здорового и нравственного образа жизни нужна лишь личная воля, собственное желание человека" С.Н.Лазарев

Рак Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея VladimirDПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Abuser



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Сен 2014
Сообщения: 25

Репутация: 31.6Репутация: 31.6Репутация: 31.6
СообщениеДобавлено: Ср Апр 26, 2017 3:47 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

VladimirD писал(а):

Прокатал несколько дней шариком больные точки на шее и лопатке - прошли ежедневные головные боли! Может совпадение, но приятно. Раньше эти точки давил пальцами - эффект тоже был, но тяжело доставать нужные места и пальцы быстро устают. А так, лежа на диване, кладешь под себя шарик и попер! Можно у стены.

Посмотрите видео
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку  там парень как раз рассказывает, почему у вас прошли головные боли от массажа шариком.
Ну и вообще видео очень толковое, после просмотра заставляет о много задуматься...


   ОтключеныЛичная галерея AbuserПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Апрель 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    2930
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3