•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
ArtemiyT



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Окт 2012
Сообщения: 58

Репутация: 51.6
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2016 7:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

кочевник писал(а):
Условно, если вы поднимите 5 раз до отказа 80-90% от максимума, то рекрутируете все мышечные волокна, но толчок к росту будет только для гликолитических, зато, шансов удержать спину будет больше, в жизни гликолитические особо не нужны, они больше для спорта.
Не надо избегать осевых нагрузок, нужно правильно под них подставляться, вам же барабан помогал вы говорили, уж куда более осевая нагрузка.


Барабан помогал, да, но ведь это воздействие на глубинные мышцы, эксцентрика. А становая - скелетные, поверхностные.
Простите, я пока не очень улавливаю суть. Вы же писали в одной из своих тем, что "походы в зал - это роскошь для тех, у кого все в порядке с ОДА". Но, получается, все-таки ходить можно, если как вы говорите "правильно подставляться под нагрузку" - и заключается это в работе с весом 5-6 повторений, как раз таки для укрепления гликолитических волокон? Это касается любых осевых нагрузок, опять же?

Павел67 писал(а):
Лично я не избегаю, не стоя не сидя. Дело не в осевых нагрузках, а в правильной последовательности включения мышц. В жиме лёжа можно отлично искалечиться. Я его боюсь больше всех упражнений, но всё равно жму))

Объясните, мне пожалуйста о жиме лежа.
Если перекачать мышцы плечевого пояса и грудные в данном упражнении, то у меня повится сутулость и гиперкифоз? Или я вас совсем не так понял по поводу боязни данного упражнения? Поясните, интересно.

KeepM писал(а):
Вы порвете себе связки, при чем тут рост мышц? Если вы за полтора года при весе 90 кг поднимаете 65 на становой, то извините меня я вообще смутно представляю чем вы занимались в зале, а самое главное зачем? если вы развивали силу то на силу делают не больше 2-3 подходов без разминочного и от 60-80-100 рабочий для вашего веса, если пытались скинуть вес или просушиться, то вам лучше больше бегать и меньше есть. Вы сами себе составили программу тренировок или вам составлял тренер?

Не совсем понял, за счет чего вы мне пророчите разрыв связок

Я занимался с сентября 2015 около 8 месяцев, потом остаток весны и лето практически не ходил.
По новой начал с сентября 2016, и с сентября же начал делать становую.


   ОтключеныЛичная галерея ArtemiyTПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2016 7:10 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Все верно, правильно подставлять осевой это и есть роскошь, а касательно становой, так тоже все просто, для осанки она не нужна, поэтому качать ее в полуамплитуде только рисковать, а для массонабора и выброса гормона нужен отказ в малом кол-ве повторений. Вы от становой что хотите?

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

кстати при становой с нормальным весом, рекрутируются почти все волокна, то есть работают, но стресс испытывают гликолитические, они и тренируются.

Добавлено спустя 17 минут 23 секунды:

И еще, в становой страшна не осевая нагрузка, а угловая, как и везде.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
KeepM



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 23 Янв 2013
Сообщения: 250

Репутация: 68.5
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2016 7:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не совсем понял, за счет чего вы мне пророчите разрыв связок
Я занимался с сентября 2015 около 8 месяцев, потом остаток весны и лето практически не ходил.
По новой начал с сентября 2016, и с сентября же начал делать становую.


http://sovetprost.ru/kak-pravilno-delat-podxody.html
это первое что попалось, но можете забить в поисковик "тренировка с большими веса и малом количеством повторов или много повторов и малые веса" и/или задуматься или поверить и проверить. Можете у Дениса Борисова поискать если время есть.


   ОтключеныЛичная галерея KeepMПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2016 9:12 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ArtemiyT писал(а):
Если перекачать мышцы плечевого пояса и грудные в данном упражнении, то у меня повится сутулость и гиперкифоз? Или я вас совсем не так понял по поводу боязни данного упражнения? Поясните, интересно.

Я боюсь за шею. Грудной отдел битый.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

До занятий эксцентрикой у меня были бесчисленные попытки начать жать лёжа. Начинал с пустого грифа, постепенно доходил до 25 кг и от веса которого не чувствовал, начинались на следующий день боли в грудном. Это просто жесть была.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
ArtemiyT



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Окт 2012
Сообщения: 58

Репутация: 51.6
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2016 9:25 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

KeepM писал(а):
это первое что попалось, но можете забить в поисковик "тренировка с большими веса и малом количеством повторов или много повторов и малые веса" и/или задуматься или поверить и проверить.

Так а как данная статья идет в разрез с тем, что я уже практикую? Я больше 8 повторений стараюсь не делать. Другой вопрос - стоит ли опускать повторы до 5, как в статье, это уже надо экспериментировать, какой подход даёт больший результат.

кочевник писал(а):
Все верно, правильно подставлять осевой это и есть роскошь, а касательно становой, так тоже все просто, для осанки она не нужна, поэтому качать ее в полуамплитуде только рисковать, а для массонабора и выброса гормона нужен отказ в малом кол-ве повторений. Вы от становой что хотите? кстати при становой с нормальным весом, рекрутируются почти все волокна, то есть работают, но стресс испытывают гликолитические, они и тренируются. И еще, в становой страшна не осевая нагрузка, а угловая, как и везде.


Я и не делаю в полуамплитуде. Вы правильно заметили, мне нужен массонабор и выброс гормонов, значит мой выбор это вес, при котором я сделаю 5-6 повторов?

Угловая нагрузка в становой, это когда делается без прогнутой поясницы или когда плечевой пояс начинает сгибаться знаком вопроса к полу?
То есть угловая нагрузка в любом упражнении = несоблюдение правильности техники?

Я просто не совсем понимаю главный, наверное, момент.
В зале можно попортить осанку за счет того, что атрофируются глубинные мышцы из-за работы над поверхностыми?

Или же дело в отсутствии сбалансированной прокачки тела? В стиле поприседал, накачалась жопа, таз начинает занимать другое положение, и если это не компенсировать противоположными упражнениями на жопу, чтобы таз никуда не двигался - то отсюда и проблемы?
И такие же аналогии с балансом в любом отделе ? грудь-спина, поясница-пресс, грудь-задние дельты.


   ОтключеныЛичная галерея ArtemiyTПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2016 9:43 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Угловая нагрузка, это когда ваше тело к нагрузке под углом, в этом положении к вашему телу предъявляются повышенные требования, сможете вы их выполнить или нет я не знаю, массонабор и гормоны это к тренеру, если нет, то плохо. Исходите из того, что в лучшем случае вы не испортите себе осанку. Прислушивайтесь к себе, чего гадать то если накачаю, вначале нужно накачать, остановиться всегда можно.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2016 10:15 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ArtemiyT писал(а):
И такие же аналогии с балансом в любом отделе ? грудь-спина, поясница-пресс, грудь-задние дельты.

Если бы всё так было просто. Дисбаланс ещё винтом идёт. На одной руке задняя дельта работает, на другой так себе. Одна широчайшая тянет, другая коряво идёт и так по всему телу. Каждая рука жмёт по разному. На одной бицепс отлично сгибает, другая чёрти что. Я теперь это всё прям отчётливо чувствую и ничего с этим поделать не могу, как не концентрируйся.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
ArtemiyT



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Окт 2012
Сообщения: 58

Репутация: 51.6
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 27, 2016 12:41 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

кочевник писал(а):
Угловая нагрузка, это когда ваше тело к нагрузке под углом, в этом положении к вашему телу предъявляются повышенные требования, сможете вы их выполнить или нет я не знаю, массонабор и гормоны это к тренеру, если нет, то плохо. Исходите из того, что в лучшем случае вы не испортите себе осанку. Прислушивайтесь к себе, чего гадать то если накачаю, вначале нужно накачать, остановиться всегда можно.


По нагрузке под углом, получается что данное упражнение опаснее чем обычный присед?
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Или нет? потому что тут по сути рама закреплена и вес по ней перемещается. Все что происходит - упор площадки с валиками в плечевой пояс.


   ОтключеныЛичная галерея ArtemiyTПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 27, 2016 3:02 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

здесь нет угловой нагрузки на позвоночник, зато есть не полное выпрямление в тазобедренных суставах, при укороченных напряженных передних мышах бедра, это не очень хорошо для угла наклона таза. Нужно добивать упражнениями на полную экстензию, и растяжки квадрицепса, это не дистанционный процесс, описывать каждое упражнение мало толку, потому что говорим мы одно, а сделаете все равно по своему.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
71igor71



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 52
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649

Репутация: 171Репутация: 171
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 27, 2016 9:58 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ArtemiyT писал(а):
По нагрузке под углом, получается что данное упражнение опаснее чем обычный присед?
Здесь речь не об упражнениии в целом, а о нагрузке на сегменты тела. Когда нагрузка идет не по силовой оси, а под углом - начинаются проблемы.

Попробую схематично для поясницы:

J - горизонтальная линия это ровный таз, поясница условно вертикально, нагрузка вертикально вниз по осевой линии, выдерживает огромную нагрузку при минимальных затратах энергии,

J - здесь поясница под углом, вертикальная нагрузка вниз действует не по оси, а под углом, требуется значительное усилие для поддержания такого положения. Чтоб понять практически - берем швабру, ставим ее вот так Т на стол, в самом низу придерживаем рукой. Пока положение вертикальное, усилие на поддержание положения мизерное, стоит отклонить - уже нужно крепко держать, чем больше угол, тем большее усилие. А теперь прицепить наверх гантельку для физкультуры - силы удержать уже не хватит, гарантирована травма.

Так это только один сегмент.

Здесь подробнее
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Дек 23, 2016 8:53 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Понравилась техника исполнения. Практически идеально, всё симметрично происходит.



Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
KeepM



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 23 Янв 2013
Сообщения: 250

Репутация: 68.5
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Пт Дек 23, 2016 3:33 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

выглядит лет на 60, ужас ))))


   ОтключеныЛичная галерея KeepMПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5994
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 285.2
голосов: 60
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Пт Дек 23, 2016 5:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

На Микки Рурка похож)

_________________
Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KeepM



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 23 Янв 2013
Сообщения: 250

Репутация: 68.5
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Пт Дек 23, 2016 6:44 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
На Микки Рурка похож)



Так они одинаковы Very Happy Very Happy Very Happy


   ОтключеныЛичная галерея KeepMПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Дек 23, 2016 7:25 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Чёт укол ваще не в ту степь поставил. Лузер, ваш Микки Рурк))


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3