•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 11:55 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Хм, теоретически, если у тебя не включается поясница, то можно ведь и сразу делать ГЭ с прямой спиной ? Вопрос только в том сможешь ли =)


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 12:06 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Чем держать линию "нейтраль от ПОП до затылка" будешь, при неразгибающемся кифозе?

Поясница при любом варианте ГЭ работает в статике:
ГЭ "с круглой спиной" - поясница в длинном положении,
ГЭ "с прямой спиной" - поясница в нейтральном положении при правильном исполнении и в коротком положении при неправильном.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Ошибка в ГЭ, основная, это поднимание корпуса за счёт сокращения поясницы.
Ошибка в ГЭ дополнительная, неизбежно возникающая при фикс кифозе (всё IMHO, конечно) - сокращение в статике короче срединного положения (того, которое в положении "стоя" соответствует нейтральному тазу на прямых ногах).

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Если мы допускаем основную ошибку, то качаем неправильный стереотип в чистом виде, со всеми сопутствующими.
Если допускаем дополнительную ошибку - укорачиваем разгибатели поясницы и провоцируем спазм.

Добавлено спустя 38 минут 44 секунды:

Ещё один момент - положение головы и работа шеи:
ГЭ "с круглой спиной" - шея расслаблена, голова просто висит.
ГЭ "с прямой спиной" - подбородок вниз, голову назад, шейный лордоз сглаживается. В точности как в статическом упражнении "толкаем подголовник в машине", ну или "толкаем стену", которое показывали Дэвид Лив и вслед за ним Антон Алексеев.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.



Последний раз редактировалось: AlexSel (Вт Мар 29, 2016 5:49 pm), всего редактировалось 1 раз
Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 1:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А надо прижимать подбородок к груди ?

Я делаю так: повисаю на ГЭ калачиком, начинаю подъем за счет ягодиц, после того, как я достигаю уровня, при котором я не могу подняться выше, не разогнувшись в грудном, я слегка разгибаю грудной (без излишнего прогиба в пояснице) и делаю еще короткое по амплитуде движение за счет БЯ (шея при этом примерно параллельна грудному, то есть и не выгибаю слишком ее, и не сгибаю сильно, так как подбородок к груди не прижат). После чего появляется микро-напряжение в пояснице и я сразу ухожу в ИП. В верхней точке, на мой взгляд, БЯ работают наиболее максимально, нежели в начале.

Поясница после такого в порядке, не болит. То есть, движений за счет поясницы я не допускаю, лишь ее работу в статике, как ты пишешь.


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 2:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я написал "подбородок вниз, шейный лордоз сгладить". Вот здесь объясняется как:



Добавлено спустя 31 минуту 14 секунд:

Если это упражнение (с видео Антона), развернуть в горизонтальное положение (положили Антона на живот), потом поставить локти Антона в упор (голову и шею Антон старается при этом держать так же, как и стоя у стены он делал), то получится исходное положение для эксцентрического упражнения "сфинкс".

)))

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 2:45 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А это упражнение можно делать от головокружения ? Или нет смысла ?


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 3:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Есть смысл, если есть необходимая амплитуда движения в верхнем ГОП и ШОП. Упражнение направлено на развитие правильного стереотипа удержания головы.

Если движения нет, то "упражнение Алексеева" сделать не получится.
Значит нужна давилка, затем сфинкс, а потом оно само начинает получаться.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
be patient



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2011
Сообщения: 390

Репутация: 138.9
голосов: 2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Мар 30, 2016 10:19 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Согласен с Алексом и выскажу свое мнение.

Вокруг темы накопилось много мифов, связанных с тем, что она пересказана уже 10 раз, и от первоначального варианта осталось немного.
Считается, что у "гоблинов", то есть людей с выдвинутой вперед головой сглаженный шейный лордоз. Это следствие укорочения лестничных мышц. Пытаясь выполнить "упражнения Антона", условный "гоблин" будет еще больше сглаживать лордоз. Кроме того, так как сглаживать уже нечего, будет движение за счет уплощения кифоза между лопатками. В общем, ничего хорошего от этого упражнения не получится.

Примеры:





Если вы не чувствуете улучшения от лежания на высоких подушках или вытяжения шеи на подставке, задумайтесь: может быть, у вас сглаженный шейный лордоз?


   ОтключеныЛичная галерея be patientПросмотреть профильОтправить личное сообщение
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Мар 30, 2016 1:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Какое улучшение должен чувствовать человек и на сколько высокой должна быть подушка ?

Добавлено спустя 8 часов 51 минуту 21 секунду:

Я попробовал это упражнение. Да, я не могу дойти до стены. Но я все равно поделал его. После, естественно было напряжение шейных мышц и хуже с головой. Но потом, когда напряжение прошло, на несколько минут мне стало лучше. Ещё позже, как мне показалось, состояние вернулось к тому, что было до начала упражнения.
Не знаю, может стоит поделать и понаблюдать ?


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Мар 30, 2016 11:25 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Стоит видео снять, строго в профиль.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
be patient



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2011
Сообщения: 390

Репутация: 138.9
голосов: 2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Мар 31, 2016 9:48 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

iceben писал(а):
Я попробовал это упражнение. Да, я не могу дойти до стены. Но я все равно поделал его. После, естественно было напряжение шейных мышц и хуже с головой. Но потом, когда напряжение прошло, на несколько минут мне стало лучше. Ещё позже, как мне показалось, состояние вернулось к тому, что было до начала упражнения.
Не знаю, может стоит поделать и понаблюдать ?


Именно такая реакция ожидается у части занимающихся. Есть и те, которым это упражнение очень помогает. Почему?

Давайте рассмотрим облегченный вариант упражнения. Исходное положение лежа на спине. Затылок упирается в пол, глубина лордоза под шеей ориентировочно 2 пальца. Все мышцы шеи расслаблены.

Ставим пальцы с двух сторона на длинные разгибатели посередине шеи, или ближе к грудному, пальпируем их. Теперь упираемся затылком в пол и чувствуем напряжение длинных разгибателей. Что еще может при этом происходить?

- сокращение подзатылочных мышц - нежелательное движение;
- смещение затылочной кости - особенно, если голова расположена косовато и череп имеет тенденцию к блокированию черепных швов.

И то, и другое приведет к ухудшению самочувствия. Кстати, подкладывают под затылок книги и лежат на них для того, чтобы "выровнять" затылочную кость и растянуть подзатылочные мышцы. Но со сглаженным лордозом и ослабленными длинными разгибателями такая самопомощь получается во вред.




Последний раз редактировалось: be patient (Пн Апр 04, 2016 11:46 am), всего редактировалось 1 раз
   ОтключеныЛичная галерея be patientПросмотреть профильОтправить личное сообщение
be patient



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2011
Сообщения: 390

Репутация: 138.9
голосов: 2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2016 11:43 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Если теперь принять вертикальное положение и снова пропальпировать длинные разгибатели шеи, то можно заметить, что они напряжены от гравитационной нагрузки. И при выполнении упражнения стоя, приходится сильнее давить затылком, чтобы еще усилить их напряжение.

А будут ли при этом работать длинные разгибатели шеи ниже шейно-грудного перехода?

По-моим наблюдениям, частой адаптацией у работающих за компьютером будет горб в нижнегрудном и гипокифоз в верхнегрудном между лопатками. Разгибатели в верхнегрудном перенапряжены, зажаты и запаяны в укороченном состоянии, и сомневаюсь, что будут включаться в работу в вертикальном положении. Кроме того, проблемы в нижней части длинных разгибателей шеи не дадут работать верхним частям. Ключевое отличие эксцентрического упражнения "сфинкс" от разбираемого упражнения в том, что "сфинкс" растягивает и заставляет работать как шейную часть целевых мышц, так и грудную. И мягко относится к затылочной кости и подзатылочным мышцам. Проверено на себе: от давления затылком в стену постоянные заклины, от "сфинкса" улучшение самочувствия и общего состояния ОДА.


   ОтключеныЛичная галерея be patientПросмотреть профильОтправить личное сообщение
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2016 11:56 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Михаил, у меня улучшение самочувствия от упражнения вне эксцентрики. Сделаю видео, выложу. Но, несмотря на это (даже если там будет как-то неправильно), то мне лучше. И, кстати, при выполнении упражнения, напряжение есть не только в шее, но и в грудном отделе. Примерно там, где качается сфинксом.
Про сфинкс буду уточнять в ближайший визит в Москву. Можно или нет.

p.s. я, кстати, не давлю затылком в стену, просто потому что кифоз не дает мне дотянуться до стены. Я писал об этом выше.


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2016 12:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

iceben писал(а):
Михаил, у меня улучшение самочувствия от упражнения вне эксцентрики.
***
Примерно там, где качается сфинксом.
Про сфинкс буду уточнять в ближайший визит в Москву. Можно или нет.


Скорее всего, ты слишком затянул и сфинкса давным-давно пора (imho!).
От проблем с шеей и головой - радикальнейшая вещь.

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
be patient



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июл 2011
Сообщения: 390

Репутация: 138.9
голосов: 2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2016 12:13 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

iceben писал(а):
Михаил, у меня улучшение самочувствия от упражнения вне эксцентрики. Сделаю видео, выложу. Но, несмотря на это (даже если там будет как-то неправильно), то мне лучше. И, кстати, при выполнении упражнения, напряжение есть не только в шее, но и в грудном отделе.


Да, хотелось бы посмотреть. И как ощущаете напряжение в грудном тоже.


   ОтключеныЛичная галерея be patientПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3249
Откуда: ***
Репутация: 85.8Репутация: 85.8
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2016 4:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

С января не делал подъёмы на голень и табаты на неё.
С прошлую субботу решил сделать степпер, сделал 200 раз:

30
4 по 20
6 по 15

Адская крепатура сегодня (на второй день), слава Богу хватило ума вчера табату не впороть. ))

_________________
Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3