•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 67.9
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Дек 24, 2005 1:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Всем доброго здоровья!

Отвечаю всем сразу.
Во-первых: радует наличие врачей, которые осматривают пациента. Особенно это касается неврологов. Топическая диагностика в неврологии основана на исследованиях чувствительности, рефлексов, силы мышц и прочих функций нервной системы, которые определяются только руками. При наличии выявленных нарушений у опытного невролога - 100% диагноз с точной локализацией причины нарушения.
(Многое уже писал, но повторюсь, это необходимо)
Диагноз ставится на основании клиники - жалобы+анамнез+данные физикального (ручного) осмотра.
Аппаратные методы диагностики - дополнительные. Уточняют форму, степень и т.д.
В частности, МРТ - идеально для планирования операции.
Тактика лечения также определяется клиникой, а не МРТ.
Абсолютно прав врач, предлагающий не лечиться, пока нет клиники. Потому что под лечением подразумевается достаточно агрессивное вмешательство - фармакология, физио- или хирургия. При наличии клиники и, соответственно показаний, вред от такого вмешательства меньше, чем бездействие.
Если же под лечением подразумевать приход к состоянию полного здоровья, то, в случае вертебральной и околовертебральной патологии это только лечение активным движением.
Поактивнее участвуйте в теме про упражнения для спины.
Во-вторых, я не зря поднял тему "Анатомия". Споров на эту тему много и очень жарких. Но одно остаётся фактом: клиника корешкового синдрома, вызванного грыжей - это сочетание двигательных (в большей степени) и чувствительных нарушений. Изолированная боль к грыже не имеет никакого отношения - это симптоматика раздражения нервных окончаний. И, в большинстве случаев боли в пояснице - нервных окончаний в крестцово-подвздошной связке.
В-третьих. Как сидеть. Сдаётся мне, что эта тема в связи с агрессивным внедрением информационных технологий становится более чем актуальной и требует отдельной ветки в форуме. Если так дальше пойдёт, у нас вообще не останется видов работ, связанных с активными движениями. И, если мы не научимся компенсировать огромный вред от вынужденного сидения, здоровых не останется.
Здесь скажу одно: сидеть надо с перерывами.

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
IVO



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 51

Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7Репутация: 7.7
СообщениеДобавлено: Сб Дек 24, 2005 11:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я вот не совсем понял. Если смысл вапоризации в дегидратации диска, то разве это хорошо?
Собственно говоря - добровольный остеохондроз? Или для поврежденного диска такой вопрос не стоит?

Для меня вообще слово вапоризация означает испарение... но только вот я думал, что испаряют часть диска отстоящую в спинномозговой канал, а не воду из диска...


   ОтключеныЛичная галерея IVOПросмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 67.9
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Дек 25, 2005 11:46 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Пока грыжа не секвестрирована, её пульпозное ядро - единое целое. Часть которого выступает за пределы фиброзного кольца, через разрыв. "Заштопать" фиброзное кольцо пока не представляется возможным. Поэтому выпаривание пульпозного ядра уменьшает объём диска и грыжи тоже. Если сравнить возможные последствия от грыжи и от остеохондроза, то почему бы и не добровольный остеохондроз?
Тем более, что при саногенезе грыжи исход в остеохондроз будет по-любому. Но время...

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
tt26



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 54

Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8
СообщениеДобавлено: Чт Дек 29, 2005 10:49 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вопрос специалистам, по большей части:
Сегодня перечитывал протокол исследования МРТ(много думал [:Wink:] )
Смутил пункт 6. Структура м/п дисков: L5-S1 диска дегидратирована.
Почему мне в таком случае настойчиво рекомендовали вапоризацию. Если я правильно понял вапоризация по сути и есть дегидратация диска. Зачем ее в таком случае еще раз дегидратировать, или термин дегидратация подразумевает различные ее степени, в таком случае, эта степень должна как то обозначаться. Непонятно. Прокомментируйте пожалуйста, кто может.
Есть еще непонятные мне пункты, про которые я не спросил, а мне не расшифровали:
1. Ось. Поясничный лордоз сглажен.
8. Позвоночный канал. Локальное сужение позвоночного канала на уровне L5- S1 диска до 6 мм.
11. Межпозвонковые суставы. Спондилоартроз L5-S1 сегментов 1 степени.
13. Спинномозговые корешки. Деформированы правый и левый корешки на уровне L5-S1 диска.
14. Дуральный мешок. Деформирована передняя стенка на уровне L5-S1 диска.

Интересует собственно, чем это мне грозит, ну и конечно в образовательных целях.

Само заключение:задняя срединная сублигаментарная грыжа L5-S1 диска 7 мм.с компрессией дурального мешка.
Артем. Новосибирск.


   ОтключеныЛичная галерея tt26Просмотреть профильОтправить личное сообщение
таня158



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 17

Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1
СообщениеДобавлено: Чт Дек 29, 2005 1:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

а точно именно такое слово "дегидратирована"? чето слово какое-то как будто прочитано неправильно.нет? я так поняла бы дегенеративно-дистрофическое изменение этих самых л5-с1.или нет?


   ОтключеныЛичная галерея таня158Просмотреть профильОтправить личное сообщение
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Дек 29, 2005 5:32 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
а точно именно такое слово "дегидратирована"?
Абсолютно точно. Термин означает, что студенистое тело межпозвоночного диска уже "потеряло" водичку и благополучно затвердевает.


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Serene



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 25

Репутация: 7.2Репутация: 7.2Репутация: 7.2Репутация: 7.2Репутация: 7.2Репутация: 7.2Репутация: 7.2
СообщениеДобавлено: Ср Мар 08, 2006 6:52 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

кстати, лазерная вапоризация и лазерная реконструкция диска - это разные названия одной и той же операции или как???

стоит ли задуматься о проведении этой процедуры при 3 милиметровой протрузии L5/S1 без компрессии корешка???

мне 27... уже больше года мучаюсь от тупых ноющих болей в левой половинке поясницы... в принципе, жить можно, но уровень
этой самой жизни существенно снижается... консервативная терапия (множество способов и комбинаций), гомеопатия и мануальные массажи (наряду с иглотерапией) не помогли совсем =((


   ОтключеныЛичная галерея SereneПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Тупее не бывает
Гость


 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Ср Мар 08, 2006 9:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Серене2

Мне бы ваши проблемы(естественно в обмен на мои) запросто растянул бы и "закачал" эту поясницу,
в первые дни посещения инета с целью узнать эффективность той или иной методики и терапии, понял что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Остеохондроз - полипричинное заболевание, очень часто вызванное неправельным образом жизни, и надо перестраиваться, постаянно следя за положением и напряжённостью тела, давать ему как аэробные, так и тяж. физ. нагрузки в дозированном режиме. Растяжка и плавание. Некоторые люди в разных частях инета говорят, что при правельном оброзе жизни(и высоком уровне метаболизма) грыжа постепенно уменьшается.


  
wwwink



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 90

Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5
СообщениеДобавлено: Чт Мар 09, 2006 4:02 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ол у меня вопрос. Если "сушат диск", то тогда должна уменьшиться его высота? Следовательно увеличивается вероятность повторных обострений. Это первое. Второе. Иссушенный диск с большей готовностью выдаст еще одну грыжу, т.к. пульпозное ядро будет сильнее сдавливаться. Я прав? Если ошибаюсь, то в чем?


   ОтключеныЛичная галерея wwwinkПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ол



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 202

Репутация: 10.7
СообщениеДобавлено: Чт Мар 09, 2006 4:44 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

wwwink Точно такие же вопросы я задавал нейрохирургу и множество ещё подобных, который и делал мне вапоризацию. Значится так. Как он мне объяснил, диск не просядет, поскольку внутри он состоит из множества колец идущих по "периметру", окружающих пульпозное ядро. Это первое. Судьба же этого диска дальше, после вапоризации, он срастётся, поэтому и грыж больше не будет....


   ОтключеныЛичная галерея олПросмотреть профильОтправить личное сообщение
wwwink



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 90

Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5
СообщениеДобавлено: Вс Мар 12, 2006 1:49 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Иссыхающий диск, в т.ч. и фиброзное кольцо и есть причина грыж. Так что мне всё равно не понятно. Я подумал, иссходя из ваших постов что вы этим занимаетесь. Ссори [:Smile:]


   ОтключеныЛичная галерея wwwinkПросмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 67.9
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Мар 12, 2006 4:22 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Так ведь пульпозное ядро "высушивается" лазером. Что выпадать будет?

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
фан



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Репутация: 65.8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Мар 12, 2006 7:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 practic
Цитата:
Так ведь пульпозное ядро "высушивается" лазером. Что выпадать будет?
Насколько я понимаю логику wwwink, выпадать будет спинной мозг. [:Very Happy:]
Не растрачивай себя, общаешься с пустышкой: он не врач.


   ОтключеныЛичная галерея фанПросмотреть профильОтправить личное сообщение
wwwink



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 90

Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5
СообщениеДобавлено: Пн Мар 13, 2006 12:01 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

practic тогда значит очень сильно снизится высота диска. Со всеми вытекающими последствиями. Разве нет? Значит эта операция может привести в итоге к стойкому некупирующимуся болевому синдрому.Я не прав?


   ОтключеныЛичная галерея wwwinkПросмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1980
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 67.9
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 13, 2006 8:25 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не прав.
Читай "Анатомию". И просто анатомию.
1. При снижении высоты диска высота нижней вырезки не меняется.
2. Болевой синдром откуда? За счёт раздражения каких нервных окончаний?

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Апрель 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    2930
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3