•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 5:30 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Эксперимент закончен.
Простым смертным, высокотехнологичная медицинская помощь в столице не доступна.

Добрался сегодня до невролога с просьбой отправить меня на МРТ всех отделов позвоночника. Врач сказал, что это невозможно. Максимум что она может сделать, это дать направление на компьютерную томографию одного отдела. И по такой схеме, проверить три отдела в течении года. Чтобы сильно не облучаться. Кстати, и терапевт и невролог при этой просьбе, смотрели на меня круглыми глазами.
Сразу отвечу на возможную реплику «да ты зажрался». У меня проблемы в трех отделах. И по обычной логике, и по той же экономике – всяко лучше сделать одну процедуру МРТ, чем три КТ. Дешевле, меньше вреда для здоровья и МРТ – более информативно чем КТ.
Соответственно, от трёх КТ я отказался. Так и сказал врачу, что просто хотел узнать о возможностях модернизированной медицины. Она посоветовала мне не путать телевизор с реальностью.

И под конец. Чисто поржать:

Леонид Печатников, в 2012 году: «Москва обеспечена высокотехнологичным оборудованием не хуже Парижа».

"В московском здравоохранении произошли революционные изменения", - так заммэра Москвы по вопросам социального развития Леонид Печатников охарактеризовал на пресс-конференции итоги уходящего года.
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

2013 год.
В последние годы в московское здравоохранение был наиболее значительным по сравнению с другими регионами приток денежных средств и в результате на программу модернизации здравоохранения были истрачены огромные деньги. Теперь в Москве непонятно, для чего, томографов больше, чем в любой европейской стране. В целом в столице компьютерных томографов, аппаратов МРТ и ангиографов закупили в 2 раза больше, чем планировалось (всего 68 тыс. современных аппаратов), на что было выделено более 50 млрд. руб. Это позволило руководству городского здравоохранения заявить, что пройти обследование в Москве будет проще, чем в Европе; оно считает московскую медицину одной из лучших в мире
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 


2014 год. Статья в «МК»
Несмотря на сокращение средств на здравоохранение на федеральном уровне, объемы финансирования высокотехнологичной медицинской помощи москвичам в этом году удалось утроить. Так, в 2014 году на высокую медицину будет потрачено более 2 миллиардов рублей из столичного бюджета и еще 569 миллионов — из федерального.


Уж я не знаю, куда уходят эти томографы. Толи их продают в коммерческие клиники, толи они тупо стоят на складах, но факт в том, что денег потрачена куча, а толку нет. Хотя, зато власти периодически могут заявлять о том, что у нас лучшая медицина в мире.



PS
У невролога, та же – живая очередь. Хотя все с талонами. На кабинетах висит объявление о том, что если вы простояли у кабинета более 20 минут – звоните в администрацию – разберёмся. Один мужик попробовал. Там постоянно кидали трубку.
Почему бы не сделать электронную очередь, как в Сбербанке и других организациях?! Пришёл и получил номер своей очереди. Никаких споров не будет. Если хотели понтануться такими супер удобными технологиями, то у организаторов всего этого, ничего не вышло. Только лишняя ругань у кабинетов.
Я, конечно, понимаю что это не вписывается в рамки оптимизации здравоохранения. Но если бы в поликлинике работали два специалиста и к спецу можно было бы попасть минуя терапевта, то можно было бы сделать всё красиво. Один специалист работает по записи, а второй – на живую очередь. Если специалист по записи свободен, часть живой очереди направляется к нему. Таким образом, будет работать и крутая электронная запись и живая. Не будет никаких споров в очередях и потраченных нервов. И пусть с живой очередью работает хотя бы интерн, который может постучать молоточком и решить несложные вопросы, такого первичного приёма. А если что-то серьёзное, он может обратиться в более высококвалифицированному специалисту.
Добавляем сюда небольшую статистику о загруженности врача по времени и дням, как в том же Сбербанке, и выдаём людям информацию о том, когда лучше всего прийти.

Да и вообще, есть целые институты, изучающие все эти очереди. Они вам точно подскажут что-то более умное и эффективное. Наберите в поисковиках «Управление в социально-экономических системах» и будет вам счастье.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 6:27 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
Так и сказал врачу, что просто хотел узнать о возможностях модернизированной медицины. Она посоветовала мне не путать телевизор с реальностью.

Правильно ли я понял, вы хотели сделать мрт 3 отделов бесплатно, по направлению?

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 7:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

сусанин писал(а):
Spinet писал(а):
Так и сказал врачу, что просто хотел узнать о возможностях модернизированной медицины. Она посоветовала мне не путать телевизор с реальностью.

Правильно ли я понял, вы хотели сделать мрт 3 отделов бесплатно, по направлению?


Да, именно так :-)))


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 7:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А что, есть какие то явные клинические проявления?

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 7:37 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Нет. Сейчас проявлений нет. Хотя, я бы мог озвучить все, которые были раньше. Боль в ноге, онемение пальцев руки и т.д. Главным аргументом были старые результаты МРТ с грыжами во всех отделах, до 12 мм.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 7:50 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ну это очень расточительно, делать мрт 3х , да и 1 отдела без клиники, тем более профилактика даже в случае обнаружения все равно не эффективна, так что сделала они все правильно, а вот объяснили как обычно плохо.

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 8:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

сусанин писал(а):
Ну это очень расточительно, делать мрт 3х , да и 1 отдела без клиники, тем более профилактика даже в случае обнаружения все равно не эффективна, так что сделала они все правильно, а вот объяснили как обычно плохо.


Если память не изменяет, то МРТ 3-х отделов занимает столько же времени, как и одного. Когда делал платно, может на минут 10-20 дольше пролежал, но не больше. Разве это расточительнее 3-х процедур КТ?
Добавим информативность метода, и получим что после КТ будет назначено не самое лучшее лечение, а это повлечёт новые расходы.
ИМХО - так.
Про клинику - это отдельный момент, который не обсуждался. До этого не дошли.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Corwin



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3249

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
голосов: 54
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 8:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

...




Последний раз редактировалось: Corwin (Вс Мар 05, 2017 11:13 am), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 8:15 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Странно это все, начало клиника, потом осмотр, тесты, достоверные методы исследования, потом решение что делать, действие, тесты, может быть контроль мрт, хотя на практике не делают. Вопрос в том, что грыжу не лечат, ее отрезать могут, а если нет клиники то на фига???
Короче театр абсурда!!!

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 8:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

сусанин писал(а):
Странно это все, начало клиника, потом осмотр, тесты, достоверные методы исследования, потом решение что делать, действие, тесты, может быть контроль мрт, хотя на практике не делают. Вопрос в том, что грыжу не лечат, ее отрезать могут, а если нет клиники то на фига???
Короче театр абсурда!!!


Какой осмотр и тесты, когда 10 мин на приём и в коридоре уже очередь ворчит и в администрацию названивает. Хотя, по рукам и коленкам постучали и на носки с пятками вставал.
Я просто пришёл с вопросом "Можно ли сделать МРТ". Да хотя бы одного отдела. Разговора о своём состоянии уже не начинал. Ходил конкретно за этим ответом.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Putilov
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 13 Янв 2015
Сообщения: 132

Репутация: 20.2Репутация: 20.2
голосов: 2
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 8:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
Я просто пришёл с вопросом "Можно ли сделать МРТ". Да хотя бы одного отдела.

Конечно нельзя. Мало того что Вы больных людей заставили нервничать в очереди, ещё и хотели народные деньги потратить на удовлетворение своего любопытства. МРТ должен назначить доктор на основании постукиваний молоточком, вставаний на носки и прочих необходимых процедур, которые зачастую более информативны, чем пресловутое МРТ.


   СкрытыйЛичная галерея PutilovПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 4131
Откуда: Москва
Репутация: 320.7Репутация: 320.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 8:45 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Putilov писал(а):
Spinet писал(а):
Я просто пришёл с вопросом "Можно ли сделать МРТ". Да хотя бы одного отдела.

Конечно нельзя. Мало того что Вы больных людей заставили нервничать в очереди, ещё и хотели народные деньги потратить на удовлетворение своего любопытства. МРТ должен назначить доктор на основании постукиваний молоточком, вставаний на носки и прочих необходимых процедур, которые зачастую более информативны, чем пресловутое МРТ.


Народные?! То есть, мои отчисления в ФМС - не мои?


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
сусанин
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Май 2013
Сообщения: 310
Откуда: Warszawa
Репутация: 79.3Репутация: 79.3
голосов: 5
poland.gif
СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2015 8:51 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Если без клиники, то да. МРТ без клиники за свои!

_________________
Кшатрий шудре не оппонент!!!

   ОтключеныЛичная галерея сусанинПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Huggies



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 27 Ноя 2013
Сообщения: 296

Репутация: 63.4
голосов: 3
singapore.gif
СообщениеДобавлено: Ср Мар 18, 2015 1:12 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Оборудование есть, но покупали его зря, видимо коррупция, производители подкупили.

про мрт кстати:
Последнее время, каждый раз когда читаю форумы, и вижу тысячи снимков с вопросом на разных языках "док, ну чё там у меня?" — понимаю, наверно правы те кто все это дело запретил даже за деньги. Ведь кто-то назначил, кто-то сделал, кто-то расшифровал...а человек ходит по интернету и спрашивает что там у него Sad

А ничего у него, все как у всех, ну да, есть патология, как и у всех в его возрасте – дальше то, что? Это не диагностика, а глупость.


Весы Пол:Мужской Крыса СкрытыйЛичная галерея HuggiesПросмотреть профильОтправить личное сообщение
SvetlanaV



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 4042

Репутация: 217.8
голосов: 9
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Мар 18, 2015 8:25 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

врачей страховая дрючит) - они не могут просто так отправить на исследования. Вы пожалуйтесь правильно) - они и отправят в рамках возможного (есть ограничения чисто по деньгам) Каждый случай они должны доказать по целесообразности - иначе вот не помню кто платит - но точно не страховая....

и ОМС и ДМС являются типом страховой медицины.

_________________
Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!

   ОтключеныЛичная галерея SvetlanaVПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Март 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3